@makaay ja mogę rozmawiać tylko o faktach. Już kiedyś przytaczałem pojedynki hiszpański - niemieckie i daleko tam było od różnicy klas, wbrew temu co niektórzy chcieliby wmówić.
To co widzisz to jedno. To co mówią suche liczby to drugie. I o tym jest te.n tekst, żeby zmierzyć swoje zdanie w obliczu obiektywnych danych.
To suche dane. Nie żaden hurraoptymizm. Same fakty.
Pojedyncze mecze nie mają większego wpływu na statystykę. Tutaj pokazujemy wyraźny trend.
Słabsze mecze zdarzają się natomiast wszystkim. Nawet ta chwalona tutaj że wszystkich stron Barca poległa już 2 razy w lidze. I to z drużynami, z którymi - jakbyś to zapewne sam określił - nie przystoi.
Spokojnie. Tutaj już wiele złego zostało napisane o defensywie Bayernu po niemal każdym meczu, w którym tracą bramki. Przywoływane są wtedy przykłady innych zespołów, więc dla odmiany poczytałbym opinie po takich meczach również ;)
@hoven bo już raz sprawdzałem po podobnej opinii jak to połowa składu to rzekomo u19, a po sprawdzeniu składu wyszło…dwóch w jedenastce. Dlatego na początku pytałem się jak to liczysz.
Patrząc po występach w lidze, dwóch zawodników Barcy u19 gra w podstawowym składzie. Cubarsi oraz Yamal.
Faktycznie nie wiem o co kruszyć kopie, bo takie są fakty.
@hoven pisanie, że połowa składu to u19 to zdecydowanie przesada.
Tak, szkolenie Barcy od lat robi olbrzymie wrażenie. To niewątpliwie jedna z najlepszych akademii w Europie.
Jako zwolennik dawania szans młodym, jestem zresztą zdania, że najlepiej szkolące kluby wcale nie gorzej wychodzą na tym, kiedy są niejako „zmuszone” do korzystania ze swoich zasobów niż szukać wątpliwej jakości wzmocnień na zewnątrz.
Nie znudziły się jeszcze te komentarze? Powtarzam. Jeśli nie cieszą Cię zwycięstwa Bayernu to absolutnie nikt tutaj nie zmusza do komentowania. Nie odbieraj jednak radości tym, dla których każde zwycięstwo jest cenne i daje powody do radości.
@Marienplatz z czym masz drogi Rafale ponownie problem ?
Wiesz chyba, że nikt Cię nie zmusza, żeby tu komentować ? Możesz olewać wszystkie te "nieważne" mecze, z drużynami, z których kpisz. Po co marnować czas na tyle komentarzy na temat tych rzekomo nic nie znaczących drużyn? Może daj po prostu cieszyć się nimi tym, dla których każde spotkanie Bayernu to pewnego rodzaju święto ?
Chyba będę musiał napisać artykuł, żeby pokazać, że nie do końca tak jest :)
Wystarczy spojrzeć na wskaźnik psxG, który pokazuje, że Bayern przepuścił w samej lidze prawie 3 bramki więcej niż "powinien". Nie ma w Bundeslidze drużyny, która dopuszcza rywali do mniejszej ilości jakościowych szans.
@Sopariev ale zostawiasz pole do popełniania błędów? Do tego, że budując nowy zespół nieraz zrobi się krok w tył, żeby potem zanotować 2 do przodu?
Wiem, że to być może banalne, ale to nie gra komputerowa i nie wystarczy tylko pobawić się ustawieniami. Sztab pracował tygodniami nad tym systemem i wycofywanie się z niego już na samym początku może przynieść więcej złego niż dobrego. Rozmawiałem kilka lat temu z jednym z najlepszych trenerów młodego pokolenia w Polsce (teraz już w Ekstraklasie), który przekonywał, że najważniejsza jest konsekwencja i wiara w swoje ideały. Jeśli dasz zawodnikom choć przez chwile poczuć, że wątpisz to jesteś przegrany.
Kompany być może ma w zanadrzu kilka alternatywnych opcji, ale musi wprowadzać je stopniowo. On dopiero poznaję drużynę i każde spotkanie daje mu nowe informacje.
Dla mnie osobiście najważniejsze jest, żeby trener był jakiś. Nijaki trener, bez stylu, szukający co mecz tozszamosci drużyny, to najgorsze co może być, imo.
Przed Kompanym poważne wyzwania i na pewno będzie musiał znaleźć kompromis. Dziwi mnie jednak, że już teraz pojawiają się komentarze o braku cierpliwości, bo to chyba nie wróży dobrze.
@Sopariev jestem w zasadzie ciekaw, z czego wynika ten - wydaje mnie się - brak cierpliwości? Czy jeśli Bayern objąłby w lecie trener, który jest przez Ciebie bardziej ceniony, to także po ok. 10 oficjalnych meczach i podobnych wynikach, uważałbyś tak samo?
@Sopariev cierpliwość się kończy po 7 ligowych meczach, które pozwalają liderować w tabeli?
Rozumiem, że można być rozgryczonym po słabym występie w Barcelonie, ale czy w ogóle rozsądne jest już mówienie o braku cierpliwości? Ile tak realnie dajesz nowemu trenerowi czasu na wdrożenie swoich pomysłów?
Ja tylko nadmienię, że Flick wprawdzie 4 pierwsze mecze wygrał w świetnym stylu, ale później 2 z rzędu oberwał. I to nie od Barcelony tylko od Bayeru i Gladbach.
@hoven na pewno postawa bramkarza odgrywa tutaj niemałe znaczenie. Jakkolwiek uwielbiam Manu, to coś jest na rzeczy.
@Sopariev psxGA właśnie o tym mówi. xG sprawdza tylko sytuację, w której napastnik się znajduje (tj. miejsce strzału, ustawienie rywali, ale pomija w ogóle jakość strzału), a psxG (post shot expected goals) analizuje to co ma miejsce po samym strzale (czyli strzał w "widły" będzie mieć wyższy wskaźnik psxG niż w sam środek bramki).
Według mnie nie ma bardziej obiektywnego wskaźnika do analizy przydatności bramkarza niż właśnie psxG. Mówimy oczywiście o samych interwencjach na linii.
@seco555 przyznałbym rację w kwestii wyniku, jeśli dane do analizy byłyby wystarczające rozległe (tj. nie kilka meczów, a np. 100). Nie muszę Ci przecież tłumaczyć (bo z tego co mówisz dane cyferki masz w małym palcu), że kiedy rzucę kostką 10 razy, to jak 3 razy wypadnie 5, to wcale nie oznacza, że jest 30% szans na "wylosowanie" piątki.
Wszystko oczywiście możemy sprowadzić do wyniku sportowego. Jestem w stanie przyjąć to do wiadomości, ale wydaje mi się, że wtedy zamykamy się na dyskusje. Wygrał lepszy - koniec tematu. Osobiście jednak postrzegam sport i w futbol w nieco inny sposób.
Pokazuję dane, które w mojej opinii są ciekawe i skłaniają do dyskusji. Do kwestionowania tego, co niby oczywiste.
Moim zdaniem na dłuższą metę nie będzie takich wahań w xG i sytuacja się bardziej wyrówna, bo tak przeważnie jest. Pytanie, czy na korzyść i zacznie boisko pokazywać to co przedstawione wyżej parametry, czy pójdzie to w drugą stronę, co też nie jest niemożliwe.
Obśmianie tych wskaźników to moim zdaniem droga na skróty. Każdy oczywiście ma do niej prawo i - jak wyżej napisałem - kierować się tylko wynikiem w ocenie kilku spotkań.
@seco555 jeśli chcesz porozmawiać merytorycznie to zapraszam. A w ten sposób to można obśmiać każdą statystykę. Tobie pozostawiam do oceny, czy jest to rozsądne.
@Sopariev ale statystyki właśnie pokazują, że w normalnych okolicznościach ("szczęście", dyspozycja bramkarza "w normie") nie powinno paść tyle bramek.
Dla tych, co może niezbyt siedzą w statystykach...Co to pokazuje?
- Bayern pozwala na mniejsze zagrożenie pod swoją bramką (xGA).
- Bramkarz Lipska "udaremnił" zdobycie trzech bramek (+3.3). Natomiast Manu przepuścił więcej niż "powinien" (-2.8)
@Prezes42 no to więcej takich i niedługo zgasimy światło. Nie przypominam sobie, żebyś zgłaszał, że jakaś jednostka reklamowa jest szczególnie uciążliwa.
A reklama wideo w tej formie pojawiła się kilka dni temu. Po prostu z potrzeby szukania nowych formatów, aby móc kontynuować działalność. Testujemy to rozwiązanie i niewiele dostępnych opcji już zostało.
@Marienplatz Stuttgart dopiero co ograł w świetnym stylu na wyjeździe Juve. Drużyna, która wygrywa w ten sposób w Europie, na trudnym terenie, nie jest poważna? Miejsce w tabeli istotne jest przede wszystkim na koniec sezonu.
Co do Leverkusen, to już pisałem, że wynikało z tego sporo, co potwierdza szereg obiektywnych wskaźników. Można oczywiście cały czas pisać "ale wynik!", ale dla mnie osobiście futbol to coś więcej niż suchy wynik, który można sprawdzić w necie.
@seco555 ale Stuttgart dopiero co wygrał na wyjeździe z niepokonanym w tym sezonie Juve. I to w bardzo dobrym stylu. Ten sam Stuttgart oberwał kilka dni wcześniej w Monachium.
@Marienplatz myślę, że jednak jest bo widać u Ciebie ewidentna zadrę. I osobiście to dla mnie niezrozumiałe. Zadrą do klubu, któremu kibicuje? No ale przecież wiemy doskonale, że potrafiłeś miesiącami z tego klubu kpić, więc…w sumie zrozumiałe.
@hoven kolejny raz to piszesz. A nie może być bardziej mylnej opinii. Jak sam tego nie widzisz to polecam analizy taktyczne np. konto na X -> FutbolwNitce.
@Sopariev nie wszyscy się zachwycali, tylko podawane był suche fakty (liczby), które o tym świadczyły. Kontakty w polu karnym, przewaga w każdym meczu w xG to nie "klepanie przed polem karnym".
@hoven pozwól, że jednak będę dyskutował z kim chce. Chociaż prawdę powiedziawszy tutaj nawet na dobre dyskusja się nie wywiązała, bo chciałem tylko nieco sprostować. W tym przypadku niestety nie mam twardych liczb (jak w poprzednich), ale zdanie podtrzymuję - to nie norma.
@Simon89 co konkretnie nie pasuje Ci w xg, że „wykrzywia” rzeczywistość? Jakieś merytoryczne argumenty proszę, bo ja - z kilku powodów - też nie jestem zwolennikiem opierania się tylko na tym wskaźniku (podobnie jak np na liczbie goli/wyniku), ale chętnie wysłucham Twoich argumentów.
Ja tutaj natomiast nie wchodzę w dyskusję i nie staram się udowodnić, kto jest lepszy.
Ty budujesz swoją tezę w oparciu o jeden czynnik. Ja dokładam kilka innych, które według mnie pokazują więcej.
@hoven to, że się "coś mówiło" to nie jest dla mnie argument w dyskusji. W mediach można zawsze znaleźć to, czego się szuka i się klika. Oczywiście jednak wiem, że będziesz i tak trzymał się swojej wersji, więc nawet nie staram się dalej dyskutować :)
@hoven normą jest, że taki asystent rozegra 1, góra 2 mecze i niezależnie od wyników stery przejmuje już "nowa miotła". To jest norma. Cała machina zostaje już wtedy uruchomiona, rozmowy z potencjalnymi następcami są już zaawansowane, więc poważne kluby szybko są w stanie przejść do konkretów.
W większości przypadków to jednak szybko zatrudnia się trenera z nazwiskiem, z dobrym CV, a nie drugiego trenera, który nigdy wcześniej nie wykazał się na najwyższym poziomie (w roli pierwszego trenera).
@hoodykr zdaje się, że były już plotki nt. rzekomego zainteresowania ze strony FCB.
A jak jest/było naprawdę? Często dowiadujemy się dopiero po latach, bo jak media nie donoszą o zainteresowaniu klubu X to wcale nie oznacza, że nie było wstępnych zapytań :)
W ostatnich 5. sezonach pozyskali trzech : Mbappe, Rudiger oraz Alaba. Bayern w tym samym czasie pozyskał za darmo: Diera, Guerreiro, Laimera, Blinda, Mazraouiego, Richardsa, Ulreicha, Nuebela, Nianzou i Choupo-Motinga.
Jak widać ilościowa to jest całkiem słuszny wynik na korzyść FCB. Inna sprawa, że zawodnicy z wolnego transferu, którzy budzą zainteresowanie, życzą sobie odpowiednio wysokiego wynagrodzenia.
W ostatnich meczach to Bayern zdecydowanie przekraczał xG 1 i przeważnie ten współczynnik był zdecydowanie na korzyść FCB. Powiedziałbym, ze ten mecz różni się od tego co ostatnio, co niestety świadczy na niekorzyść dla FCB.
@dudikov jest możliwość wsparcia. Menu->Serwis->Wspieraj DieRoten.pl
Nad kontami premium myślimy, ale to jest znowu coś co:
1) Trzeba oprogramować
2) Trzeba omówić z prawnikiem, zmienić regulamin.
Wszystko powyższe generuje koszta, a my przez ostatni rok już sporo zainwestowaliśmy środków i czasu w nowości na stronie.
Ciągle testujemy różne rozwiązania. Możecie tylko domyślić się dlaczego…Być może, jeśli sytuacja nie ulegnie poprawie, w trakcie kilku kolejnych miesięcy trzeba będzie poważne zastanowić się nad przyszłością.
@Edmund ja bym zwrócił uwagę, że od początku sezonu, kiedy wszyscy dookoła mówią o jego profesjonalizmie, i jak to go cenią jako człowieka, jakoś te plotki o tym, jakoby robił kwa w szatni, "dziwnie" ustały. Nagła zmiana, czy może media nawet nie mają okazji sprzedawać dziwacznych plotek ? :)
@Kimas jak próbuje znaleźć obiektywne dane, to...wychodzi, że w tym sezonie są lepsi. Szczególnie jeśli chodzi o ofensywę. Wyższe xG, wyższe posiadanie piłki, więcej strzałów na mecz.
@Marienplatz no nie ubliżałeś z tego zbanowanego konta, no nie...Dobre żarty :)
Cenzury nie ma. Natomiast trolling i ciągłe prowokacje są odpowiednio karane. Ty, pomimo wielu ostrzeżeń tych oficjalnych i mniej oficjalnych, w ogóle nie wyciągasz wniosków. Mnie to już zmęczyło, szczególnie że nie mam do czynienia przecież z dzieckiem, a dorosłym facetem.
Już Ci to pisałem. Krytycznych komentarzy tutaj jest całe mnóstwo, ale jakoś mało który użytkownik wyłapuje za to tak często przerwy jak Ty. Dalej Ci to nic nie mówi? No i w tym właśnie główny problem.
@makaay ja mogę rozmawiać tylko o faktach. Już kiedyś przytaczałem pojedynki hiszpański - niemieckie i daleko tam było od różnicy klas, wbrew temu co niektórzy chcieliby wmówić.
To co widzisz to jedno. To co mówią suche liczby to drugie. I o tym jest te.n tekst, żeby zmierzyć swoje zdanie w obliczu obiektywnych danych.
To suche dane. Nie żaden hurraoptymizm. Same fakty.
Pojedyncze mecze nie mają większego wpływu na statystykę. Tutaj pokazujemy wyraźny trend.
Słabsze mecze zdarzają się natomiast wszystkim. Nawet ta chwalona tutaj że wszystkich stron Barca poległa już 2 razy w lidze. I to z drużynami, z którymi - jakbyś to zapewne sam określił - nie przystoi.
Bochum trafia w 90 min. na 1-1 z B04.
Stabilna, nudna forma? Mówimy o tym samym Bayernie, który w tym sezonie prawie co mecz strzela rywalowi seriami bramki?
To najsłabszy - póki co - mecz w sezonie.
Bramka Jamala -> https://www.dieroten.pl/video/co-za-bramka-musiali-st-pauli-fc-bayern-0-1/40?vpap=1
Co to było :O !
Z ciekawości popatrzyłem, jaki to strzał Benfici został zaliczony do statystyk i...
Mowa o uderzeniu Kokcu, z 39. minuty meczu, (uwaga!) z połowy boiska...
4 kontakty z piłką Benfici w polu karnym Bayernu.
Dla porównania - Bayern miał ich 51.
Akcja Gnabry’ego nie wliczana.
Najlepszą metodą na taki autobus jest cierpliwość i konsekwencja.
Trochę podobna połowa do tego co ze Stuttgartem.
Po 3 rozegranych kolejkach Bayern był na miejscu gwarantującym PO. Co będzie po czwartej? Zobaczymy już za ok. 2 h :)
Spokojnie. Tutaj już wiele złego zostało napisane o defensywie Bayernu po niemal każdym meczu, w którym tracą bramki. Przywoływane są wtedy przykłady innych zespołów, więc dla odmiany poczytałbym opinie po takich meczach również ;)
Jakieś opinie o defensywie Manchesteru City ? ;)
Już w Dortmundzie zagrali koszmarnie.
Jakieś opinie na temat defensywy Realu ? ;)
Ale wiesz, że King to zdrobnienie od Kingsley?
Bądź sobie dumny z czego tam chcesz, ale pozwól jednak cieszyć się innym. Zrozumiano?
Widzę, że pomimo zapewnień, nie wyciągasz absolutnie żadnych wniosków. Zakodowałem.
Ocena dla najlepszego zawodnika na stronie głównej aktualizuje się co kilka godzin.
Co nie zmienia faktu, że w głosowaniu naszych czytelników najwyżej oceniany jest właśnie Musiala.
Faktycznie. Już naprawiam :)
@hoven bo już raz sprawdzałem po podobnej opinii jak to połowa składu to rzekomo u19, a po sprawdzeniu składu wyszło…dwóch w jedenastce. Dlatego na początku pytałem się jak to liczysz.
Patrząc po występach w lidze, dwóch zawodników Barcy u19 gra w podstawowym składzie. Cubarsi oraz Yamal.
Faktycznie nie wiem o co kruszyć kopie, bo takie są fakty.
Ps Gavi ma 20 lat.
@hoven pisanie, że połowa składu to u19 to zdecydowanie przesada.
Tak, szkolenie Barcy od lat robi olbrzymie wrażenie. To niewątpliwie jedna z najlepszych akademii w Europie.
Jako zwolennik dawania szans młodym, jestem zresztą zdania, że najlepiej szkolące kluby wcale nie gorzej wychodzą na tym, kiedy są niejako „zmuszone” do korzystania ze swoich zasobów niż szukać wątpliwej jakości wzmocnień na zewnątrz.
@hoven już raz to prostowałem. Połowa składu u19? Jak to liczysz ?
Widzę, że było więcej błędów.
Trudno to teraz wyprostować, ale jeśli ktoś chciałby jeszcze raz wystawić oceny to proszę o info to wyczyszczę oceny i będzie można raz jeszcze oddać.
Gulacsi jest w tym sezonie świetny.
Wideo -> Coman na 2:0
https://www.dieroten.pl/video/kingsley-coman-wykancza-swietne-podanie-kanea-bayern-vs-union-2-0/37?vpap=1
Doczekam się jednego pozytywnego komentarza dzisiaj ? :)
Gol Kane'a :
https://www.dieroten.pl/video/harry-kane-na-10-bayern-union/36?vpap=1
@Fari a można jaśniej, bo to chyba nie po polsku, prawda ? :)
@Fari no tak. Chłopak rozegrał 3 mecze w LM i wszytsko jasne.
Olise 8 meczów, 5 bramek i 2 asysty w Bundeslidze. I to ma być żart ?
Flick ma na koncie dwie porażki. Tyle samo co Kompany.
Proszę o listę poważnych drużyn.
Nadmienię tylko, że w Moguncji przegrali w ostatnich latach Tuchel, Nagelsmann i Flick.
Nie znudziły się jeszcze te komentarze? Powtarzam. Jeśli nie cieszą Cię zwycięstwa Bayernu to absolutnie nikt tutaj nie zmusza do komentowania. Nie odbieraj jednak radości tym, dla których każde zwycięstwo jest cenne i daje powody do radości.
To znaczy nie można już się cieszyć dobrą grą swojej drużyny, tylko za każdym razem podkreślać słabsze występy z przeszłości ?
Dokładnie. Eleven Sports.
@Marienplatz z czym masz drogi Rafale ponownie problem ?
Wiesz chyba, że nikt Cię nie zmusza, żeby tu komentować ? Możesz olewać wszystkie te "nieważne" mecze, z drużynami, z których kpisz. Po co marnować czas na tyle komentarzy na temat tych rzekomo nic nie znaczących drużyn? Może daj po prostu cieszyć się nimi tym, dla których każde spotkanie Bayernu to pewnego rodzaju święto ?
Deal ?
Już prawie wszystkie bramki z dzisiejszego spotkania w dziale wideo. Zapraszamy -> https://www.dieroten.pl/video
Niebawem zapewne również skrót :)
VfB Stuttgart.
Chyba będę musiał napisać artykuł, żeby pokazać, że nie do końca tak jest :)
Wystarczy spojrzeć na wskaźnik psxG, który pokazuje, że Bayern przepuścił w samej lidze prawie 3 bramki więcej niż "powinien". Nie ma w Bundeslidze drużyny, która dopuszcza rywali do mniejszej ilości jakościowych szans.
@Marienplatz merytoryka powiadasz ? :)
@Marienplatz a Niemcy mają Nagelsmana. I co?
@Reeken89 to prawda. Nie można o tym zapomnieć rozpływając się nad obecną Barca. Sezon jest długi i może się jeszcze sporo wydarzyć.
Byli traktowani z największym szacunkiem. I dlatego też pozwolono im pójść swoją ścieżką.
Może jednak ta Barca, która udzieliła Bayernowi lekcji i teraz robi to samo z Realem, jest całkiem dobra ? ;)
@Sopariev ale zostawiasz pole do popełniania błędów? Do tego, że budując nowy zespół nieraz zrobi się krok w tył, żeby potem zanotować 2 do przodu?
Wiem, że to być może banalne, ale to nie gra komputerowa i nie wystarczy tylko pobawić się ustawieniami. Sztab pracował tygodniami nad tym systemem i wycofywanie się z niego już na samym początku może przynieść więcej złego niż dobrego. Rozmawiałem kilka lat temu z jednym z najlepszych trenerów młodego pokolenia w Polsce (teraz już w Ekstraklasie), który przekonywał, że najważniejsza jest konsekwencja i wiara w swoje ideały. Jeśli dasz zawodnikom choć przez chwile poczuć, że wątpisz to jesteś przegrany.
Kompany być może ma w zanadrzu kilka alternatywnych opcji, ale musi wprowadzać je stopniowo. On dopiero poznaję drużynę i każde spotkanie daje mu nowe informacje.
Dla mnie osobiście najważniejsze jest, żeby trener był jakiś. Nijaki trener, bez stylu, szukający co mecz tozszamosci drużyny, to najgorsze co może być, imo.
Przed Kompanym poważne wyzwania i na pewno będzie musiał znaleźć kompromis. Dziwi mnie jednak, że już teraz pojawiają się komentarze o braku cierpliwości, bo to chyba nie wróży dobrze.
@Sopariev jestem w zasadzie ciekaw, z czego wynika ten - wydaje mnie się - brak cierpliwości? Czy jeśli Bayern objąłby w lecie trener, który jest przez Ciebie bardziej ceniony, to także po ok. 10 oficjalnych meczach i podobnych wynikach, uważałbyś tak samo?
@Sopariev cierpliwość się kończy po 7 ligowych meczach, które pozwalają liderować w tabeli?
Rozumiem, że można być rozgryczonym po słabym występie w Barcelonie, ale czy w ogóle rozsądne jest już mówienie o braku cierpliwości? Ile tak realnie dajesz nowemu trenerowi czasu na wdrożenie swoich pomysłów?
Ja tylko nadmienię, że Flick wprawdzie 4 pierwsze mecze wygrał w świetnym stylu, ale później 2 z rzędu oberwał. I to nie od Barcelony tylko od Bayeru i Gladbach.
Przychylam się do prośby, dlatego ekspresowo wjechała już zapowiedź jutrzejszego spotkania :)
@hoodykr te o których pisałem z https://fbref.com/en/
Masa naprawdę ciekawych statsów do analizy :)
@hoven na pewno postawa bramkarza odgrywa tutaj niemałe znaczenie. Jakkolwiek uwielbiam Manu, to coś jest na rzeczy.
@Sopariev psxGA właśnie o tym mówi. xG sprawdza tylko sytuację, w której napastnik się znajduje (tj. miejsce strzału, ustawienie rywali, ale pomija w ogóle jakość strzału), a psxG (post shot expected goals) analizuje to co ma miejsce po samym strzale (czyli strzał w "widły" będzie mieć wyższy wskaźnik psxG niż w sam środek bramki).
Według mnie nie ma bardziej obiektywnego wskaźnika do analizy przydatności bramkarza niż właśnie psxG. Mówimy oczywiście o samych interwencjach na linii.
@seco555 przyznałbym rację w kwestii wyniku, jeśli dane do analizy byłyby wystarczające rozległe (tj. nie kilka meczów, a np. 100). Nie muszę Ci przecież tłumaczyć (bo z tego co mówisz dane cyferki masz w małym palcu), że kiedy rzucę kostką 10 razy, to jak 3 razy wypadnie 5, to wcale nie oznacza, że jest 30% szans na "wylosowanie" piątki.
Wszystko oczywiście możemy sprowadzić do wyniku sportowego. Jestem w stanie przyjąć to do wiadomości, ale wydaje mi się, że wtedy zamykamy się na dyskusje. Wygrał lepszy - koniec tematu. Osobiście jednak postrzegam sport i w futbol w nieco inny sposób.
Pokazuję dane, które w mojej opinii są ciekawe i skłaniają do dyskusji. Do kwestionowania tego, co niby oczywiste.
Moim zdaniem na dłuższą metę nie będzie takich wahań w xG i sytuacja się bardziej wyrówna, bo tak przeważnie jest. Pytanie, czy na korzyść i zacznie boisko pokazywać to co przedstawione wyżej parametry, czy pójdzie to w drugą stronę, co też nie jest niemożliwe.
Obśmianie tych wskaźników to moim zdaniem droga na skróty. Każdy oczywiście ma do niej prawo i - jak wyżej napisałem - kierować się tylko wynikiem w ocenie kilku spotkań.
@seco555 jeśli chcesz porozmawiać merytorycznie to zapraszam. A w ten sposób to można obśmiać każdą statystykę. Tobie pozostawiam do oceny, czy jest to rozsądne.
@Sopariev ale statystyki właśnie pokazują, że w normalnych okolicznościach ("szczęście", dyspozycja bramkarza "w normie") nie powinno paść tyle bramek.
Dla tych, co może niezbyt siedzą w statystykach...Co to pokazuje?
- Bayern pozwala na mniejsze zagrożenie pod swoją bramką (xGA).
- Bramkarz Lipska "udaremnił" zdobycie trzech bramek (+3.3). Natomiast Manu przepuścił więcej niż "powinien" (-2.8)
A ja w ramach ciekawostki podam statystyki, które dają do myślenia.
xGA w Bundeslidze
1. Bayern 5
...
4. RB Lipsk 7.8
psxGA
1. Bayern 4.2 (-2.8)
2. RB Lipsk 5.3 (+3.3)
Stanisic nie wznowił nawet zajęć z piłką. Ito natomiast nie trenuje jeszcze z zespołem.
No nie wiem, czy było tak kolorowo :)
Polecam komentarze po porażce z Gladbach
https://www.dieroten.pl/art/show/czar-prysl-bayern-z-kolejna-porazka/33270
@Prezes42 no to więcej takich i niedługo zgasimy światło. Nie przypominam sobie, żebyś zgłaszał, że jakaś jednostka reklamowa jest szczególnie uciążliwa.
A reklama wideo w tej formie pojawiła się kilka dni temu. Po prostu z potrzeby szukania nowych formatów, aby móc kontynuować działalność. Testujemy to rozwiązanie i niewiele dostępnych opcji już zostało.
@Sopariev można gdybać. Może gdyby Alonso zagrał odważniej, to skończyłby jak Hoeness?
@Marienplatz "wyżyli" się też na Stuttgarcie. Na tej samej drużynie, która zebrała świetne recenzje w ostatnich dniach.
"Ja wskazuję jedynie na fakty i liczby. "
No właśnie, że wskazujesz tylko te, które pasują, a pomijasz resztę :)
@Marienplatz Stuttgart dopiero co ograł w świetnym stylu na wyjeździe Juve. Drużyna, która wygrywa w ten sposób w Europie, na trudnym terenie, nie jest poważna? Miejsce w tabeli istotne jest przede wszystkim na koniec sezonu.
Co do Leverkusen, to już pisałem, że wynikało z tego sporo, co potwierdza szereg obiektywnych wskaźników. Można oczywiście cały czas pisać "ale wynik!", ale dla mnie osobiście futbol to coś więcej niż suchy wynik, który można sprawdzić w necie.
@seco555 ale Stuttgart dopiero co wygrał na wyjeździe z niepokonanym w tym sezonie Juve. I to w bardzo dobrym stylu. Ten sam Stuttgart oberwał kilka dni wcześniej w Monachium.
@Marienplatz To VfB Stuttgart już nagle nie jest poważny? Bayer również?
@Marienplatz chyba poważni niemieccy dziennikarze powinni wziąć od Ciebie numer, bo najwidoczniej masz lepsze źródło informacji niż oni ;)
@Marienplatz mnie to wygląda na jakieś uprzedzenia. Co jest tym bardziej smutne. Ale każdy może „kibicować” jak chce, w sumie…
@Marienplatz których to faktów i liczb nie przyjmuje?
@Marienplatz myślę, że jednak jest bo widać u Ciebie ewidentna zadrę. I osobiście to dla mnie niezrozumiałe. Zadrą do klubu, któremu kibicuje? No ale przecież wiemy doskonale, że potrafiłeś miesiącami z tego klubu kpić, więc…w sumie zrozumiałe.
Ale że co znowu z Lewym? Wygląda jakby w końcu po tylu latach można było wylać wszystkie swoje żale :)
Flicka po kompromitacji z reprezentacją też skreślałeś?
Kiedyś na pewno poleci. Teraz - nie.
@hoven kolejny raz to piszesz. A nie może być bardziej mylnej opinii. Jak sam tego nie widzisz to polecam analizy taktyczne np. konto na X -> FutbolwNitce.
Żaden dziennikarz nie twierdzi, że Kompany to pomysł Uliego. Była mowa, że to Eberl odrzucił Flicka, bo wolał Kompany'ego.
@Sopariev nie wszyscy się zachwycali, tylko podawane był suche fakty (liczby), które o tym świadczyły. Kontakty w polu karnym, przewaga w każdym meczu w xG to nie "klepanie przed polem karnym".
A kolega znowu się pojawia tylko przy bramkach rywala? A jakiś komentarz po golu Kane'a to był ?
@Lukario86 podejrzewam, że szybciej było kliknąć i samemu sprawdzić niż się tutaj pytać ;) Cena oczywiście wyższa.
@alien666 rudy, niebieski i fioletowy. Generalnie każdy.
Proszę nie linkować do nielegalnych stron, bo będę zmuszony rozdawać ostrzeżenia. Dziękuję.
@alien666 bez sensu być uczciwym? Nie zgadzam się.
@Lukario86 możesz kliknąć banner powyżej i przekieruje Cię do strony, gdzie będziesz mógł legalnie wykupić odpowiedni pakiet.
Według mediów będących blisko klubu prawdopodobieństwo pozostania Kimmicha jest znacznie wyższe.
Co do wygasających umów to nie jest to rzecz niespotykana. W takim Liverpoolu wygasają umowy TAA, Salahowi i Van Dijkowi.
Czy jakakolwiek poprawa jest widoczna/odczuwalna?
Jeśli reklamodawca da taką możliwość, to postaramy się ją wyciszyć.
@Simon89 te gadki o pecie to zachowaj dla swoich ziomków ze strony Barcy. Tu jesteś w gościach, więc okazuj szacunek.
@hoven jak ja bym miał sobie przypominać co Ty pisałeś to nie wiem, czy w ogóle tutaj mogłoby dojść do jakiejkolwiek interakcji z Twoim udziałem.
@hoven pozwól, że jednak będę dyskutował z kim chce. Chociaż prawdę powiedziawszy tutaj nawet na dobre dyskusja się nie wywiązała, bo chciałem tylko nieco sprostować. W tym przypadku niestety nie mam twardych liczb (jak w poprzednich), ale zdanie podtrzymuję - to nie norma.
@Simon89 co konkretnie nie pasuje Ci w xg, że „wykrzywia” rzeczywistość? Jakieś merytoryczne argumenty proszę, bo ja - z kilku powodów - też nie jestem zwolennikiem opierania się tylko na tym wskaźniku (podobnie jak np na liczbie goli/wyniku), ale chętnie wysłucham Twoich argumentów.
Ja tutaj natomiast nie wchodzę w dyskusję i nie staram się udowodnić, kto jest lepszy.
Ty budujesz swoją tezę w oparciu o jeden czynnik. Ja dokładam kilka innych, które według mnie pokazują więcej.
@Simon89 co konkretnie nie gra? Wiesz na czym polega xG?
@hoven to, że się "coś mówiło" to nie jest dla mnie argument w dyskusji. W mediach można zawsze znaleźć to, czego się szuka i się klika. Oczywiście jednak wiem, że będziesz i tak trzymał się swojej wersji, więc nawet nie staram się dalej dyskutować :)
@Simon89 lubię cyfry. Fajnie popatrzeć na nieco więcej statystyk.
xgA (oczekiwane gole stracone na mecz, w lidze)
Barca 1.1
Bayern 0.71
Strzały rywali (średnio na mecz)
Barca 8.4
Bayern 5.3
@hoven normą jest, że taki asystent rozegra 1, góra 2 mecze i niezależnie od wyników stery przejmuje już "nowa miotła". To jest norma. Cała machina zostaje już wtedy uruchomiona, rozmowy z potencjalnymi następcami są już zaawansowane, więc poważne kluby szybko są w stanie przejść do konkretów.
W większości przypadków to jednak szybko zatrudnia się trenera z nazwiskiem, z dobrym CV, a nie drugiego trenera, który nigdy wcześniej nie wykazał się na najwyższym poziomie (w roli pierwszego trenera).
@hoodykr zdaje się, że były już plotki nt. rzekomego zainteresowania ze strony FCB.
A jak jest/było naprawdę? Często dowiadujemy się dopiero po latach, bo jak media nie donoszą o zainteresowaniu klubu X to wcale nie oznacza, że nie było wstępnych zapytań :)
W ostatnich 5. sezonach pozyskali trzech : Mbappe, Rudiger oraz Alaba. Bayern w tym samym czasie pozyskał za darmo: Diera, Guerreiro, Laimera, Blinda, Mazraouiego, Richardsa, Ulreicha, Nuebela, Nianzou i Choupo-Motinga.
Jak widać ilościowa to jest całkiem słuszny wynik na korzyść FCB. Inna sprawa, że zawodnicy z wolnego transferu, którzy budzą zainteresowanie, życzą sobie odpowiednio wysokiego wynagrodzenia.
Nie wykluczam, że "kicker" się myli, ale Kompany wciąż mógł być priorytetem dla samego Eberla. Niekoniecznie jednak dla wszystkich decydentów.
W ostatnich meczach to Bayern zdecydowanie przekraczał xG 1 i przeważnie ten współczynnik był zdecydowanie na korzyść FCB. Powiedziałbym, ze ten mecz różni się od tego co ostatnio, co niestety świadczy na niekorzyść dla FCB.
@dudikov jest możliwość wsparcia. Menu->Serwis->Wspieraj DieRoten.pl
Nad kontami premium myślimy, ale to jest znowu coś co:
1) Trzeba oprogramować
2) Trzeba omówić z prawnikiem, zmienić regulamin.
Wszystko powyższe generuje koszta, a my przez ostatni rok już sporo zainwestowaliśmy środków i czasu w nowości na stronie.
O którąś konkretnie reklamę chodzi?
Ciągle testujemy różne rozwiązania. Możecie tylko domyślić się dlaczego…Być może, jeśli sytuacja nie ulegnie poprawie, w trakcie kilku kolejnych miesięcy trzeba będzie poważne zastanowić się nad przyszłością.
@Edmund ja bym zwrócił uwagę, że od początku sezonu, kiedy wszyscy dookoła mówią o jego profesjonalizmie, i jak to go cenią jako człowieka, jakoś te plotki o tym, jakoby robił kwa w szatni, "dziwnie" ustały. Nagła zmiana, czy może media nawet nie mają okazji sprzedawać dziwacznych plotek ? :)
@Kimas jak próbuje znaleźć obiektywne dane, to...wychodzi, że w tym sezonie są lepsi. Szczególnie jeśli chodzi o ofensywę. Wyższe xG, wyższe posiadanie piłki, więcej strzałów na mecz.
https://www.dieroten.pl/art/show/carro-nie-chcemy-wzmacniac-rywali/57313
https://www.dieroten.pl/art/show/bayern-odswiezyl-herb/57325
@Marienplatz no nie ubliżałeś z tego zbanowanego konta, no nie...Dobre żarty :)
Cenzury nie ma. Natomiast trolling i ciągłe prowokacje są odpowiednio karane. Ty, pomimo wielu ostrzeżeń tych oficjalnych i mniej oficjalnych, w ogóle nie wyciągasz wniosków. Mnie to już zmęczyło, szczególnie że nie mam do czynienia przecież z dzieckiem, a dorosłym facetem.
Już Ci to pisałem. Krytycznych komentarzy tutaj jest całe mnóstwo, ale jakoś mało który użytkownik wyłapuje za to tak często przerwy jak Ty. Dalej Ci to nic nie mówi? No i w tym właśnie główny problem.