Chyba trochę za szybko na takie opinie.
Jeśli mowa o Bradleyu, to jeszcze półtora roku temu grał na trzecim poziomie rozgrywkowym, a w obecnym sezonie zagrał ledwie kilka razy od pierwszych minut.
@bawaria42 dużo tekstu, ale wszystko jakby pod z góry ustalona tezę. (Nie)zgrabnie pomijane są liczby, które do niej nie pasują.
Np. w liczbie oczekiwanych asyst na 90 min. był tylko odrobinę gorszy niż Kimmich (0.26 do 0.21), a za to wyraźnie lepszy niż chociażby Pavlovic (0.06). I nie był wcale pod tym względem na 13. miejscu, tylko na 10, a wyprzedzili go tacy zawodnicy jak Gravenberch, czy Kraetzig bo grali mało.
Podobnie jak w kluczowych podaniach, gdzie... i tak był rownież lepszy niż Pavlo.
A bramki? asysty?
Generalnie to rozumiem, że dla części artykuł może się podobać, ale z wyżej podanych względów, nie podzielam tej opinii. A na pewno nie jest to skrupulatne podejście do tematu :)
Jeden mecz nigdy nie powinien być wyznacznikiem. Co innego taka seria, najlepsza od 10 lat, która już coś pokazuje. Czy gwarantuje? Nie, ale pokazuje trend.
@tapczan w normalnych okolicznościach powiedziałbym, że był to idealny przykład robienia we własne gniazdo. Mam jednak od pewnego czasu poważne wątpliwości, czy to faktycznie jego gniazdo.
Wyróżnienie tylko tych negatywnych wypowiedzi, czy tez kompletny brak zrozumienia klimatu kibicowskiego (jakby ktoś wszedł na stronę Barcy kiedy Lewemu nie szło, to pewnie tez mógłby ciekawe kwiatki wyłowić . Generalnie, wszędzie jest masę skrajnych komentarzy, ale mało komu służą one jako podstawa do napisania tekstu uderzającego w grupę kibiców), to wszystko sprawia, że ktoś nie orientujący się w temacie mógł mylnie odnieść wrażenie, że polscy kibice Bayernu to jakaś wyjątkowo zawistna grupa.
Nawiasem, nas nikt nie pytał o pozwolenie na wykorzystanie screenów, cytatów, a w tekście źródła w ogóle nie było :)
@Marienplatz kolejny raz pisze. Nie ujawniam niczego, czego sam nie ujawniłeś publicznie. Czy w naszej bazie masz zapisane swoje imię i nazwisko? Nie masz.
Jedynie przez co można Cię zidentyfikować to dosyć niepowtarzalny styl wypowiedzi, którym się popisywałeś zarówno na fp jak i tutaj. A do tego mają dostęp wszyscy wystarczy jedynie połączyć kropki, nic więcej.
A ja myślę, że ponownie (tak jak np. w krzywdzącym tekście - bublu na temat kibiców Bayernu po odejściu Lewego) przesadzasz.
Co więcej, z moich obserwacji wynika, że masz swój niemały wkład w tę reakcje.
Jak Barcie szło to byłeś pierwszy, który ich wychwalał. Mówiłeś coś o świetnym projekcie. Teraz, jak gubią punkty, w bardzo złym stylu, i to z rywalami, których sam byś określil jako niegodnych(prawda?), to przeszkadzają Ci opinie na ich temat?
Nie powiem, że zaskakujesz każdego dnia, ale mi już coraz bardziej ręce opadają. Polecam raz jeszcze się zastanowić, czy faktycznie to jest miejsce dla Ciebie.
@Marienplatz oczywiście że piękna. Ciebie natomiast nikt nie zmusza, żebyś się wypowiadał w temacie rozgrywek, które najwidoczniej Cię nie interesują. Nie obrzydzaj jednak zabawy innym. Zrozumiano?
@Marienplatz niezbyt rozumiem, ale jeśli Bayern będzie tak dalej się prezentował, to tytuł z pewnością wróci do Monachium.
Tyle tylko, że to sport i kryzys formy jest jego nieodłączną częścią. Dlatego nie ma co już teraz rozdawać medali, ale fakt faktem Bayern prezentuje się ostatnio imponująco.
nikt zdrowo rozsądkowy nie będzie nawet rozpoczynał dyskusji na temat Kompanyego w przypadku porażki. Nikt, kto ma jakiekolwiek pojęcie o futbolu.
Progres tej drużyny widać gołym okiem. Tzn. są takie jednostki, które zawsze i wszędzie będą starały się umniejszać zwycięstwom, a porażkom nadawać wielkie znaczenie. Nic nowego.
Warto jednak zrobić krok w tył i przypomnieć sobie jak ta drużyna wyglądała kilka miesięcy temu.
Progres jest olbrzymi. Dominacja nad rywalami robi wrażenie i test jest zdawany co tydzień. Jakiekolwiek rozmowy na temat zejścia z tej drogi, na której Bayern jest obecnie, w obliczu potencjalnej przeszkody (która na pewno się przecież zdarzy - na tym polega proces budowy zespołu), wydają się pozbawione sensu i jakichkolwiek racjonalnych podstaw. Oczywiście, rywale Bayernu tylko zacierają ręce, żeby zrobić odrobinę fermentu w tej maszynie, która wydaje się być coraz lepiej naoliwiona.
@Marienplatz Jeśli ciężko jest Ci się cieszyć ze zwycięstw drużyny, której kibicujesz, to naprawdę widzę tutaj poważny problem. Nie będę się jednak bawił w psychologa.
Mecz meczowi nigdy nie równy.
Barcelona przegrała z Realem Sociedad, czy Osasuną Pampeluna? To oznacza, że należy przypuszczać, że i Bayernowi zrobiłyby kuku? Sporting Lizbona przecież dopiero złoił Manchester City, więc może trzeba docenić siłę ligi portugalskiej i zwycięstwo nad Benficą ? Czy to działa tylko w jedną stronę ? :)
Wiesz w ogóle na czym polega ranking elo ?
Tak jak napisałem na początku. Miło byłoby zobaczyć w końcu coś innego niż deprecjonowanie każdego zwycięstwa. Wygląda to po prostu tak, jakbyś czekał na potknięcie i wtedy mógł triumfować. Bardzo smutny to obraz, nawiasem mówiąc.
A coś innego niż kolejny identyczny komentarz deprecjonujący zwycięstwa Bayernu? Bo to już się chyba wszystkim przejadło.
Natomiast, jeśli spojrzymy na ranking elo, to Legia Warszawa jest na 161. miejscu. Ostatni rywale Bayernu:
- Augsburg 96
- St Pauli 109
- Benfica 27
- Union 67
- Mainz 58
@Marienplatz coraz gorsza atmosfera? Niesamowity projekt w Barcelonie? Poważnie? :| Chyba pomyliłem adres strony…
W ogóle to niesamowita wręcz sprawa, że jest masa klasowych piłkarzy kopiących piłkę w krajach, gdzie jednak niekoniecznie jest cały czas słońce. Czyli jednak się da ;)
@Marienplatz nie wiedziałem, że zwracanie się do kogoś po imieniu może być słabe. Zatem jeśli czujesz się obrażony to, chociaż nie potrafię za bardzo tego zrozumieć, ale mogę jedynie przeprosić.
Ps chodziło mi wcześniej o fałszywy obraz kibiców Bayernu, ale coś ucięło :)
@Marienplatz no dane nie mają znaczenia. Ma znaczenie to, że „ mówi się że jest świetnie przygotowana fizycznie”. Piękny i taki merytoryczny głos w dyskusji.
To przyznaje zatem rację. Jak tak „mówią” to z pewnością znaczy, że masz rację i za Flicka to zapieprzają, nie to co za Vincenta…
@Marienplatz myślisz, że jak napiszesz po raz nty to samo, tylko ubrane w nieco inne słowa, to cokolwiek zmieni?
W kółko piszesz to samo. Byle tylko obśmiać Bayern, albo deprecjonować wygrane.
Już kiedyś mówiłem, więcej nie powtórzę. Możesz sobie płodzić nawet te swoje teksty przedstawiające fałszywy obraz Bayernu (prawda Rafale?), ale tutaj nie ma na to pola. A nawet ci najbardziej cierpliwi w końcu muszą postawić granicę.
"No to fakty masz takie ,ż gdy przychodzą mecze w pucharach hiszpańsko-niemieckie to z reguły wygrywaja hiszpanie."
No nie są to fakty, co wykazywałem jakiś bodaj rok temu, kiedy analizowałem te pojedynki na przestrzeni kilku lat wstecz. Oczywiście, od tego czasu mogło się coś zmienić, ale nie na tyle, żeby tą statystykę odwrócić do góry nogami.
Tego jednak ten tekst nie dotyczył i nie chciałbym się zajmować wątkami pobocznymi. Jeśli masz natomiast jakieś merytoryczne uwagi (coś więcej niż "takie jest moje zdanie i kropka") to serdecznie zapraszam do rozpoczęcia nowego wątku w dyskusji. Na pewno się odniosę.
@makaay ja mogę rozmawiać tylko o faktach. Już kiedyś przytaczałem pojedynki hiszpański - niemieckie i daleko tam było od różnicy klas, wbrew temu co niektórzy chcieliby wmówić.
To co widzisz to jedno. To co mówią suche liczby to drugie. I o tym jest te.n tekst, żeby zmierzyć swoje zdanie w obliczu obiektywnych danych.
To suche dane. Nie żaden hurraoptymizm. Same fakty.
Pojedyncze mecze nie mają większego wpływu na statystykę. Tutaj pokazujemy wyraźny trend.
Słabsze mecze zdarzają się natomiast wszystkim. Nawet ta chwalona tutaj że wszystkich stron Barca poległa już 2 razy w lidze. I to z drużynami, z którymi - jakbyś to zapewne sam określił - nie przystoi.
Spokojnie. Tutaj już wiele złego zostało napisane o defensywie Bayernu po niemal każdym meczu, w którym tracą bramki. Przywoływane są wtedy przykłady innych zespołów, więc dla odmiany poczytałbym opinie po takich meczach również ;)
@hoven bo już raz sprawdzałem po podobnej opinii jak to połowa składu to rzekomo u19, a po sprawdzeniu składu wyszło…dwóch w jedenastce. Dlatego na początku pytałem się jak to liczysz.
Patrząc po występach w lidze, dwóch zawodników Barcy u19 gra w podstawowym składzie. Cubarsi oraz Yamal.
Faktycznie nie wiem o co kruszyć kopie, bo takie są fakty.
@hoven pisanie, że połowa składu to u19 to zdecydowanie przesada.
Tak, szkolenie Barcy od lat robi olbrzymie wrażenie. To niewątpliwie jedna z najlepszych akademii w Europie.
Jako zwolennik dawania szans młodym, jestem zresztą zdania, że najlepiej szkolące kluby wcale nie gorzej wychodzą na tym, kiedy są niejako „zmuszone” do korzystania ze swoich zasobów niż szukać wątpliwej jakości wzmocnień na zewnątrz.
Nie znudziły się jeszcze te komentarze? Powtarzam. Jeśli nie cieszą Cię zwycięstwa Bayernu to absolutnie nikt tutaj nie zmusza do komentowania. Nie odbieraj jednak radości tym, dla których każde zwycięstwo jest cenne i daje powody do radości.
@Marienplatz z czym masz drogi Rafale ponownie problem ?
Wiesz chyba, że nikt Cię nie zmusza, żeby tu komentować ? Możesz olewać wszystkie te "nieważne" mecze, z drużynami, z których kpisz. Po co marnować czas na tyle komentarzy na temat tych rzekomo nic nie znaczących drużyn? Może daj po prostu cieszyć się nimi tym, dla których każde spotkanie Bayernu to pewnego rodzaju święto ?
Chyba będę musiał napisać artykuł, żeby pokazać, że nie do końca tak jest :)
Wystarczy spojrzeć na wskaźnik psxG, który pokazuje, że Bayern przepuścił w samej lidze prawie 3 bramki więcej niż "powinien". Nie ma w Bundeslidze drużyny, która dopuszcza rywali do mniejszej ilości jakościowych szans.
@Sopariev ale zostawiasz pole do popełniania błędów? Do tego, że budując nowy zespół nieraz zrobi się krok w tył, żeby potem zanotować 2 do przodu?
Wiem, że to być może banalne, ale to nie gra komputerowa i nie wystarczy tylko pobawić się ustawieniami. Sztab pracował tygodniami nad tym systemem i wycofywanie się z niego już na samym początku może przynieść więcej złego niż dobrego. Rozmawiałem kilka lat temu z jednym z najlepszych trenerów młodego pokolenia w Polsce (teraz już w Ekstraklasie), który przekonywał, że najważniejsza jest konsekwencja i wiara w swoje ideały. Jeśli dasz zawodnikom choć przez chwile poczuć, że wątpisz to jesteś przegrany.
Kompany być może ma w zanadrzu kilka alternatywnych opcji, ale musi wprowadzać je stopniowo. On dopiero poznaję drużynę i każde spotkanie daje mu nowe informacje.
Dla mnie osobiście najważniejsze jest, żeby trener był jakiś. Nijaki trener, bez stylu, szukający co mecz tozszamosci drużyny, to najgorsze co może być, imo.
Przed Kompanym poważne wyzwania i na pewno będzie musiał znaleźć kompromis. Dziwi mnie jednak, że już teraz pojawiają się komentarze o braku cierpliwości, bo to chyba nie wróży dobrze.
@Sopariev jestem w zasadzie ciekaw, z czego wynika ten - wydaje mnie się - brak cierpliwości? Czy jeśli Bayern objąłby w lecie trener, który jest przez Ciebie bardziej ceniony, to także po ok. 10 oficjalnych meczach i podobnych wynikach, uważałbyś tak samo?
@Sopariev cierpliwość się kończy po 7 ligowych meczach, które pozwalają liderować w tabeli?
Rozumiem, że można być rozgryczonym po słabym występie w Barcelonie, ale czy w ogóle rozsądne jest już mówienie o braku cierpliwości? Ile tak realnie dajesz nowemu trenerowi czasu na wdrożenie swoich pomysłów?
Ja tylko nadmienię, że Flick wprawdzie 4 pierwsze mecze wygrał w świetnym stylu, ale później 2 z rzędu oberwał. I to nie od Barcelony tylko od Bayeru i Gladbach.
@hoven na pewno postawa bramkarza odgrywa tutaj niemałe znaczenie. Jakkolwiek uwielbiam Manu, to coś jest na rzeczy.
@Sopariev psxGA właśnie o tym mówi. xG sprawdza tylko sytuację, w której napastnik się znajduje (tj. miejsce strzału, ustawienie rywali, ale pomija w ogóle jakość strzału), a psxG (post shot expected goals) analizuje to co ma miejsce po samym strzale (czyli strzał w "widły" będzie mieć wyższy wskaźnik psxG niż w sam środek bramki).
Według mnie nie ma bardziej obiektywnego wskaźnika do analizy przydatności bramkarza niż właśnie psxG. Mówimy oczywiście o samych interwencjach na linii.
@seco555 przyznałbym rację w kwestii wyniku, jeśli dane do analizy byłyby wystarczające rozległe (tj. nie kilka meczów, a np. 100). Nie muszę Ci przecież tłumaczyć (bo z tego co mówisz dane cyferki masz w małym palcu), że kiedy rzucę kostką 10 razy, to jak 3 razy wypadnie 5, to wcale nie oznacza, że jest 30% szans na "wylosowanie" piątki.
Wszystko oczywiście możemy sprowadzić do wyniku sportowego. Jestem w stanie przyjąć to do wiadomości, ale wydaje mi się, że wtedy zamykamy się na dyskusje. Wygrał lepszy - koniec tematu. Osobiście jednak postrzegam sport i w futbol w nieco inny sposób.
Pokazuję dane, które w mojej opinii są ciekawe i skłaniają do dyskusji. Do kwestionowania tego, co niby oczywiste.
Moim zdaniem na dłuższą metę nie będzie takich wahań w xG i sytuacja się bardziej wyrówna, bo tak przeważnie jest. Pytanie, czy na korzyść i zacznie boisko pokazywać to co przedstawione wyżej parametry, czy pójdzie to w drugą stronę, co też nie jest niemożliwe.
Obśmianie tych wskaźników to moim zdaniem droga na skróty. Każdy oczywiście ma do niej prawo i - jak wyżej napisałem - kierować się tylko wynikiem w ocenie kilku spotkań.
@seco555 jeśli chcesz porozmawiać merytorycznie to zapraszam. A w ten sposób to można obśmiać każdą statystykę. Tobie pozostawiam do oceny, czy jest to rozsądne.
@Sopariev ale statystyki właśnie pokazują, że w normalnych okolicznościach ("szczęście", dyspozycja bramkarza "w normie") nie powinno paść tyle bramek.
Dla tych, co może niezbyt siedzą w statystykach...Co to pokazuje?
- Bayern pozwala na mniejsze zagrożenie pod swoją bramką (xGA).
- Bramkarz Lipska "udaremnił" zdobycie trzech bramek (+3.3). Natomiast Manu przepuścił więcej niż "powinien" (-2.8)
@Prezes42 no to więcej takich i niedługo zgasimy światło. Nie przypominam sobie, żebyś zgłaszał, że jakaś jednostka reklamowa jest szczególnie uciążliwa.
A reklama wideo w tej formie pojawiła się kilka dni temu. Po prostu z potrzeby szukania nowych formatów, aby móc kontynuować działalność. Testujemy to rozwiązanie i niewiele dostępnych opcji już zostało.
@Marienplatz Stuttgart dopiero co ograł w świetnym stylu na wyjeździe Juve. Drużyna, która wygrywa w ten sposób w Europie, na trudnym terenie, nie jest poważna? Miejsce w tabeli istotne jest przede wszystkim na koniec sezonu.
Co do Leverkusen, to już pisałem, że wynikało z tego sporo, co potwierdza szereg obiektywnych wskaźników. Można oczywiście cały czas pisać "ale wynik!", ale dla mnie osobiście futbol to coś więcej niż suchy wynik, który można sprawdzić w necie.
@seco555 ale Stuttgart dopiero co wygrał na wyjeździe z niepokonanym w tym sezonie Juve. I to w bardzo dobrym stylu. Ten sam Stuttgart oberwał kilka dni wcześniej w Monachium.
@Marienplatz myślę, że jednak jest bo widać u Ciebie ewidentna zadrę. I osobiście to dla mnie niezrozumiałe. Zadrą do klubu, któremu kibicuje? No ale przecież wiemy doskonale, że potrafiłeś miesiącami z tego klubu kpić, więc…w sumie zrozumiałe.
@hoven kolejny raz to piszesz. A nie może być bardziej mylnej opinii. Jak sam tego nie widzisz to polecam analizy taktyczne np. konto na X -> FutbolwNitce.
@bawarskimistrz czyżby kolejne wcielenie @Marienplatz?
Mogłeś jeszcze dodać, że w Barcelonie to się poświęcają i nie miałbym nawet najmniejszych wątpliwości ;)
Chyba trochę za szybko na takie opinie.
Jeśli mowa o Bradleyu, to jeszcze półtora roku temu grał na trzecim poziomie rozgrywkowym, a w obecnym sezonie zagrał ledwie kilka razy od pierwszych minut.
Z drugiej strony Bayer i Dortmund całkiem ok. Patrząc po obecnej tabeli LM to faktycznie Bundesliga ma się czego wstydzić? No nie bardzo.
Miał i to nawet znacznie więcej niż w pierwszej.
16 vs 28
Celność 93%
@DarthSmd albo uśpiła.
@dudikov te "multum" sytuacji to xG = 0.88
Przede wszystkim to PSG mocno zabetonował ten sektor boiska. Grają bez klasycznego napastnika, więc można się było w sumie tego spodziewać.
@bawaria42 dużo tekstu, ale wszystko jakby pod z góry ustalona tezę. (Nie)zgrabnie pomijane są liczby, które do niej nie pasują.
Np. w liczbie oczekiwanych asyst na 90 min. był tylko odrobinę gorszy niż Kimmich (0.26 do 0.21), a za to wyraźnie lepszy niż chociażby Pavlovic (0.06). I nie był wcale pod tym względem na 13. miejscu, tylko na 10, a wyprzedzili go tacy zawodnicy jak Gravenberch, czy Kraetzig bo grali mało.
Podobnie jak w kluczowych podaniach, gdzie... i tak był rownież lepszy niż Pavlo.
A bramki? asysty?
Generalnie to rozumiem, że dla części artykuł może się podobać, ale z wyżej podanych względów, nie podzielam tej opinii. A na pewno nie jest to skrupulatne podejście do tematu :)
To kieruj uwagi do TZ. Z pewnością wezmą Twoje życzenia pod uwagę przy redakcji kolejnego tekstu.
Jeden mecz nigdy nie powinien być wyznacznikiem. Co innego taka seria, najlepsza od 10 lat, która już coś pokazuje. Czy gwarantuje? Nie, ale pokazuje trend.
@tapczan w normalnych okolicznościach powiedziałbym, że był to idealny przykład robienia we własne gniazdo. Mam jednak od pewnego czasu poważne wątpliwości, czy to faktycznie jego gniazdo.
Wyróżnienie tylko tych negatywnych wypowiedzi, czy tez kompletny brak zrozumienia klimatu kibicowskiego (jakby ktoś wszedł na stronę Barcy kiedy Lewemu nie szło, to pewnie tez mógłby ciekawe kwiatki wyłowić . Generalnie, wszędzie jest masę skrajnych komentarzy, ale mało komu służą one jako podstawa do napisania tekstu uderzającego w grupę kibiców), to wszystko sprawia, że ktoś nie orientujący się w temacie mógł mylnie odnieść wrażenie, że polscy kibice Bayernu to jakaś wyjątkowo zawistna grupa.
Nawiasem, nas nikt nie pytał o pozwolenie na wykorzystanie screenów, cytatów, a w tekście źródła w ogóle nie było :)
@Marienplatz oprócz Twojego adresu e-mail, nie przechowujemy żadnych Twoich danych osobowych. Niczego zatem nie ujawniłem.
Zrozumiano?
Przecież nie musisz wyrażać zgody na to, żeby ktoś łączył kropki. Mogłeś na początku zaprzeczyć, że wziąłem Cię za kogoś innego.
@Marienplatz kolejny raz pisze. Nie ujawniam niczego, czego sam nie ujawniłeś publicznie. Czy w naszej bazie masz zapisane swoje imię i nazwisko? Nie masz.
Jedynie przez co można Cię zidentyfikować to dosyć niepowtarzalny styl wypowiedzi, którym się popisywałeś zarówno na fp jak i tutaj. A do tego mają dostęp wszyscy wystarczy jedynie połączyć kropki, nic więcej.
@Marienplatz nie ujawniam Twoich danych osobowych. Sam się natomiast ujawniłeś swoimi wpisanymi na fb.
A ja myślę, że ponownie (tak jak np. w krzywdzącym tekście - bublu na temat kibiców Bayernu po odejściu Lewego) przesadzasz.
Co więcej, z moich obserwacji wynika, że masz swój niemały wkład w tę reakcje.
Jak Barcie szło to byłeś pierwszy, który ich wychwalał. Mówiłeś coś o świetnym projekcie. Teraz, jak gubią punkty, w bardzo złym stylu, i to z rywalami, których sam byś określil jako niegodnych(prawda?), to przeszkadzają Ci opinie na ich temat?
Nie powiem, że zaskakujesz każdego dnia, ale mi już coraz bardziej ręce opadają. Polecam raz jeszcze się zastanowić, czy faktycznie to jest miejsce dla Ciebie.
@Marienplatz oczywiście że piękna. Ciebie natomiast nikt nie zmusza, żebyś się wypowiadał w temacie rozgrywek, które najwidoczniej Cię nie interesują. Nie obrzydzaj jednak zabawy innym. Zrozumiano?
@Marienplatz niezbyt rozumiem, ale jeśli Bayern będzie tak dalej się prezentował, to tytuł z pewnością wróci do Monachium.
Tyle tylko, że to sport i kryzys formy jest jego nieodłączną częścią. Dlatego nie ma co już teraz rozdawać medali, ale fakt faktem Bayern prezentuje się ostatnio imponująco.
nikt zdrowo rozsądkowy nie będzie nawet rozpoczynał dyskusji na temat Kompanyego w przypadku porażki. Nikt, kto ma jakiekolwiek pojęcie o futbolu.
Progres tej drużyny widać gołym okiem. Tzn. są takie jednostki, które zawsze i wszędzie będą starały się umniejszać zwycięstwom, a porażkom nadawać wielkie znaczenie. Nic nowego.
Warto jednak zrobić krok w tył i przypomnieć sobie jak ta drużyna wyglądała kilka miesięcy temu.
Progres jest olbrzymi. Dominacja nad rywalami robi wrażenie i test jest zdawany co tydzień. Jakiekolwiek rozmowy na temat zejścia z tej drogi, na której Bayern jest obecnie, w obliczu potencjalnej przeszkody (która na pewno się przecież zdarzy - na tym polega proces budowy zespołu), wydają się pozbawione sensu i jakichkolwiek racjonalnych podstaw. Oczywiście, rywale Bayernu tylko zacierają ręce, żeby zrobić odrobinę fermentu w tej maszynie, która wydaje się być coraz lepiej naoliwiona.
Jeszcze Eintracht nie zagrał :)
@Marienplatz Jeśli ciężko jest Ci się cieszyć ze zwycięstw drużyny, której kibicujesz, to naprawdę widzę tutaj poważny problem. Nie będę się jednak bawił w psychologa.
Mecz meczowi nigdy nie równy.
Barcelona przegrała z Realem Sociedad, czy Osasuną Pampeluna? To oznacza, że należy przypuszczać, że i Bayernowi zrobiłyby kuku? Sporting Lizbona przecież dopiero złoił Manchester City, więc może trzeba docenić siłę ligi portugalskiej i zwycięstwo nad Benficą ? Czy to działa tylko w jedną stronę ? :)
Wiesz w ogóle na czym polega ranking elo ?
Tak jak napisałem na początku. Miło byłoby zobaczyć w końcu coś innego niż deprecjonowanie każdego zwycięstwa. Wygląda to po prostu tak, jakbyś czekał na potknięcie i wtedy mógł triumfować. Bardzo smutny to obraz, nawiasem mówiąc.
A coś innego niż kolejny identyczny komentarz deprecjonujący zwycięstwa Bayernu? Bo to już się chyba wszystkim przejadło.
Natomiast, jeśli spojrzymy na ranking elo, to Legia Warszawa jest na 161. miejscu. Ostatni rywale Bayernu:
- Augsburg 96
- St Pauli 109
- Benfica 27
- Union 67
- Mainz 58
Test
@Marienplatz coraz gorsza atmosfera? Niesamowity projekt w Barcelonie? Poważnie? :| Chyba pomyliłem adres strony…
W ogóle to niesamowita wręcz sprawa, że jest masa klasowych piłkarzy kopiących piłkę w krajach, gdzie jednak niekoniecznie jest cały czas słońce. Czyli jednak się da ;)
@Marienplatz nie wiedziałem, że zwracanie się do kogoś po imieniu może być słabe. Zatem jeśli czujesz się obrażony to, chociaż nie potrafię za bardzo tego zrozumieć, ale mogę jedynie przeprosić.
Ps chodziło mi wcześniej o fałszywy obraz kibiców Bayernu, ale coś ucięło :)
@Marienplatz no dane nie mają znaczenia. Ma znaczenie to, że „ mówi się że jest świetnie przygotowana fizycznie”. Piękny i taki merytoryczny głos w dyskusji.
To przyznaje zatem rację. Jak tak „mówią” to z pewnością znaczy, że masz rację i za Flicka to zapieprzają, nie to co za Vincenta…
@Marienplatz myślisz, że jak napiszesz po raz nty to samo, tylko ubrane w nieco inne słowa, to cokolwiek zmieni?
W kółko piszesz to samo. Byle tylko obśmiać Bayern, albo deprecjonować wygrane.
Już kiedyś mówiłem, więcej nie powtórzę. Możesz sobie płodzić nawet te swoje teksty przedstawiające fałszywy obraz Bayernu (prawda Rafale?), ale tutaj nie ma na to pola. A nawet ci najbardziej cierpliwi w końcu muszą postawić granicę.
W kółko to samo. Zero jakiejkolwiek refleksji. Tik tok.
Coś może to potwierdzić?
Ja znalazłem tylko dowody na zaprzeczenie tej tezy.
Bayern 20/21 vs 24/25:
- przebiegnięty dystans : 114.1 km/mecz (18. miejsce w lidze) vs 118.4 (4. miejsce w lidze)
@makaay ale co Ciebie tak ta Barca boli, że przy każdej okazji, gdzie nie pisze się o nich w samych superlatywach, to się aktywizujesz? :)
@makaay
"No to fakty masz takie ,ż gdy przychodzą mecze w pucharach hiszpańsko-niemieckie to z reguły wygrywaja hiszpanie."
No nie są to fakty, co wykazywałem jakiś bodaj rok temu, kiedy analizowałem te pojedynki na przestrzeni kilku lat wstecz. Oczywiście, od tego czasu mogło się coś zmienić, ale nie na tyle, żeby tą statystykę odwrócić do góry nogami.
Tego jednak ten tekst nie dotyczył i nie chciałbym się zajmować wątkami pobocznymi. Jeśli masz natomiast jakieś merytoryczne uwagi (coś więcej niż "takie jest moje zdanie i kropka") to serdecznie zapraszam do rozpoczęcia nowego wątku w dyskusji. Na pewno się odniosę.
@makaay ja mogę rozmawiać tylko o faktach. Już kiedyś przytaczałem pojedynki hiszpański - niemieckie i daleko tam było od różnicy klas, wbrew temu co niektórzy chcieliby wmówić.
To co widzisz to jedno. To co mówią suche liczby to drugie. I o tym jest te.n tekst, żeby zmierzyć swoje zdanie w obliczu obiektywnych danych.
To suche dane. Nie żaden hurraoptymizm. Same fakty.
Pojedyncze mecze nie mają większego wpływu na statystykę. Tutaj pokazujemy wyraźny trend.
Słabsze mecze zdarzają się natomiast wszystkim. Nawet ta chwalona tutaj że wszystkich stron Barca poległa już 2 razy w lidze. I to z drużynami, z którymi - jakbyś to zapewne sam określił - nie przystoi.
Bochum trafia w 90 min. na 1-1 z B04.
Stabilna, nudna forma? Mówimy o tym samym Bayernie, który w tym sezonie prawie co mecz strzela rywalowi seriami bramki?
To najsłabszy - póki co - mecz w sezonie.
Bramka Jamala -> https://www.dieroten.pl/video/co-za-bramka-musiali-st-pauli-fc-bayern-0-1/40?vpap=1
Co to było :O !
Z ciekawości popatrzyłem, jaki to strzał Benfici został zaliczony do statystyk i...
Mowa o uderzeniu Kokcu, z 39. minuty meczu, (uwaga!) z połowy boiska...
4 kontakty z piłką Benfici w polu karnym Bayernu.
Dla porównania - Bayern miał ich 51.
Akcja Gnabry’ego nie wliczana.
Najlepszą metodą na taki autobus jest cierpliwość i konsekwencja.
Trochę podobna połowa do tego co ze Stuttgartem.
Po 3 rozegranych kolejkach Bayern był na miejscu gwarantującym PO. Co będzie po czwartej? Zobaczymy już za ok. 2 h :)
Spokojnie. Tutaj już wiele złego zostało napisane o defensywie Bayernu po niemal każdym meczu, w którym tracą bramki. Przywoływane są wtedy przykłady innych zespołów, więc dla odmiany poczytałbym opinie po takich meczach również ;)
Jakieś opinie o defensywie Manchesteru City ? ;)
Już w Dortmundzie zagrali koszmarnie.
Jakieś opinie na temat defensywy Realu ? ;)
Ale wiesz, że King to zdrobnienie od Kingsley?
Bądź sobie dumny z czego tam chcesz, ale pozwól jednak cieszyć się innym. Zrozumiano?
Widzę, że pomimo zapewnień, nie wyciągasz absolutnie żadnych wniosków. Zakodowałem.
Ocena dla najlepszego zawodnika na stronie głównej aktualizuje się co kilka godzin.
Co nie zmienia faktu, że w głosowaniu naszych czytelników najwyżej oceniany jest właśnie Musiala.
Faktycznie. Już naprawiam :)
@hoven bo już raz sprawdzałem po podobnej opinii jak to połowa składu to rzekomo u19, a po sprawdzeniu składu wyszło…dwóch w jedenastce. Dlatego na początku pytałem się jak to liczysz.
Patrząc po występach w lidze, dwóch zawodników Barcy u19 gra w podstawowym składzie. Cubarsi oraz Yamal.
Faktycznie nie wiem o co kruszyć kopie, bo takie są fakty.
Ps Gavi ma 20 lat.
@hoven pisanie, że połowa składu to u19 to zdecydowanie przesada.
Tak, szkolenie Barcy od lat robi olbrzymie wrażenie. To niewątpliwie jedna z najlepszych akademii w Europie.
Jako zwolennik dawania szans młodym, jestem zresztą zdania, że najlepiej szkolące kluby wcale nie gorzej wychodzą na tym, kiedy są niejako „zmuszone” do korzystania ze swoich zasobów niż szukać wątpliwej jakości wzmocnień na zewnątrz.
@hoven już raz to prostowałem. Połowa składu u19? Jak to liczysz ?
Widzę, że było więcej błędów.
Trudno to teraz wyprostować, ale jeśli ktoś chciałby jeszcze raz wystawić oceny to proszę o info to wyczyszczę oceny i będzie można raz jeszcze oddać.
Gulacsi jest w tym sezonie świetny.
Wideo -> Coman na 2:0
https://www.dieroten.pl/video/kingsley-coman-wykancza-swietne-podanie-kanea-bayern-vs-union-2-0/37?vpap=1
Doczekam się jednego pozytywnego komentarza dzisiaj ? :)
Gol Kane'a :
https://www.dieroten.pl/video/harry-kane-na-10-bayern-union/36?vpap=1
@Fari a można jaśniej, bo to chyba nie po polsku, prawda ? :)
@Fari no tak. Chłopak rozegrał 3 mecze w LM i wszytsko jasne.
Olise 8 meczów, 5 bramek i 2 asysty w Bundeslidze. I to ma być żart ?
Flick ma na koncie dwie porażki. Tyle samo co Kompany.
Proszę o listę poważnych drużyn.
Nadmienię tylko, że w Moguncji przegrali w ostatnich latach Tuchel, Nagelsmann i Flick.
Nie znudziły się jeszcze te komentarze? Powtarzam. Jeśli nie cieszą Cię zwycięstwa Bayernu to absolutnie nikt tutaj nie zmusza do komentowania. Nie odbieraj jednak radości tym, dla których każde zwycięstwo jest cenne i daje powody do radości.
To znaczy nie można już się cieszyć dobrą grą swojej drużyny, tylko za każdym razem podkreślać słabsze występy z przeszłości ?
Dokładnie. Eleven Sports.
@Marienplatz z czym masz drogi Rafale ponownie problem ?
Wiesz chyba, że nikt Cię nie zmusza, żeby tu komentować ? Możesz olewać wszystkie te "nieważne" mecze, z drużynami, z których kpisz. Po co marnować czas na tyle komentarzy na temat tych rzekomo nic nie znaczących drużyn? Może daj po prostu cieszyć się nimi tym, dla których każde spotkanie Bayernu to pewnego rodzaju święto ?
Deal ?
Już prawie wszystkie bramki z dzisiejszego spotkania w dziale wideo. Zapraszamy -> https://www.dieroten.pl/video
Niebawem zapewne również skrót :)
VfB Stuttgart.
Chyba będę musiał napisać artykuł, żeby pokazać, że nie do końca tak jest :)
Wystarczy spojrzeć na wskaźnik psxG, który pokazuje, że Bayern przepuścił w samej lidze prawie 3 bramki więcej niż "powinien". Nie ma w Bundeslidze drużyny, która dopuszcza rywali do mniejszej ilości jakościowych szans.
@Marienplatz merytoryka powiadasz ? :)
@Marienplatz a Niemcy mają Nagelsmana. I co?
@Reeken89 to prawda. Nie można o tym zapomnieć rozpływając się nad obecną Barca. Sezon jest długi i może się jeszcze sporo wydarzyć.
Byli traktowani z największym szacunkiem. I dlatego też pozwolono im pójść swoją ścieżką.
Może jednak ta Barca, która udzieliła Bayernowi lekcji i teraz robi to samo z Realem, jest całkiem dobra ? ;)
@Sopariev ale zostawiasz pole do popełniania błędów? Do tego, że budując nowy zespół nieraz zrobi się krok w tył, żeby potem zanotować 2 do przodu?
Wiem, że to być może banalne, ale to nie gra komputerowa i nie wystarczy tylko pobawić się ustawieniami. Sztab pracował tygodniami nad tym systemem i wycofywanie się z niego już na samym początku może przynieść więcej złego niż dobrego. Rozmawiałem kilka lat temu z jednym z najlepszych trenerów młodego pokolenia w Polsce (teraz już w Ekstraklasie), który przekonywał, że najważniejsza jest konsekwencja i wiara w swoje ideały. Jeśli dasz zawodnikom choć przez chwile poczuć, że wątpisz to jesteś przegrany.
Kompany być może ma w zanadrzu kilka alternatywnych opcji, ale musi wprowadzać je stopniowo. On dopiero poznaję drużynę i każde spotkanie daje mu nowe informacje.
Dla mnie osobiście najważniejsze jest, żeby trener był jakiś. Nijaki trener, bez stylu, szukający co mecz tozszamosci drużyny, to najgorsze co może być, imo.
Przed Kompanym poważne wyzwania i na pewno będzie musiał znaleźć kompromis. Dziwi mnie jednak, że już teraz pojawiają się komentarze o braku cierpliwości, bo to chyba nie wróży dobrze.
@Sopariev jestem w zasadzie ciekaw, z czego wynika ten - wydaje mnie się - brak cierpliwości? Czy jeśli Bayern objąłby w lecie trener, który jest przez Ciebie bardziej ceniony, to także po ok. 10 oficjalnych meczach i podobnych wynikach, uważałbyś tak samo?
@Sopariev cierpliwość się kończy po 7 ligowych meczach, które pozwalają liderować w tabeli?
Rozumiem, że można być rozgryczonym po słabym występie w Barcelonie, ale czy w ogóle rozsądne jest już mówienie o braku cierpliwości? Ile tak realnie dajesz nowemu trenerowi czasu na wdrożenie swoich pomysłów?
Ja tylko nadmienię, że Flick wprawdzie 4 pierwsze mecze wygrał w świetnym stylu, ale później 2 z rzędu oberwał. I to nie od Barcelony tylko od Bayeru i Gladbach.
Przychylam się do prośby, dlatego ekspresowo wjechała już zapowiedź jutrzejszego spotkania :)
@hoodykr te o których pisałem z https://fbref.com/en/
Masa naprawdę ciekawych statsów do analizy :)
@hoven na pewno postawa bramkarza odgrywa tutaj niemałe znaczenie. Jakkolwiek uwielbiam Manu, to coś jest na rzeczy.
@Sopariev psxGA właśnie o tym mówi. xG sprawdza tylko sytuację, w której napastnik się znajduje (tj. miejsce strzału, ustawienie rywali, ale pomija w ogóle jakość strzału), a psxG (post shot expected goals) analizuje to co ma miejsce po samym strzale (czyli strzał w "widły" będzie mieć wyższy wskaźnik psxG niż w sam środek bramki).
Według mnie nie ma bardziej obiektywnego wskaźnika do analizy przydatności bramkarza niż właśnie psxG. Mówimy oczywiście o samych interwencjach na linii.
@seco555 przyznałbym rację w kwestii wyniku, jeśli dane do analizy byłyby wystarczające rozległe (tj. nie kilka meczów, a np. 100). Nie muszę Ci przecież tłumaczyć (bo z tego co mówisz dane cyferki masz w małym palcu), że kiedy rzucę kostką 10 razy, to jak 3 razy wypadnie 5, to wcale nie oznacza, że jest 30% szans na "wylosowanie" piątki.
Wszystko oczywiście możemy sprowadzić do wyniku sportowego. Jestem w stanie przyjąć to do wiadomości, ale wydaje mi się, że wtedy zamykamy się na dyskusje. Wygrał lepszy - koniec tematu. Osobiście jednak postrzegam sport i w futbol w nieco inny sposób.
Pokazuję dane, które w mojej opinii są ciekawe i skłaniają do dyskusji. Do kwestionowania tego, co niby oczywiste.
Moim zdaniem na dłuższą metę nie będzie takich wahań w xG i sytuacja się bardziej wyrówna, bo tak przeważnie jest. Pytanie, czy na korzyść i zacznie boisko pokazywać to co przedstawione wyżej parametry, czy pójdzie to w drugą stronę, co też nie jest niemożliwe.
Obśmianie tych wskaźników to moim zdaniem droga na skróty. Każdy oczywiście ma do niej prawo i - jak wyżej napisałem - kierować się tylko wynikiem w ocenie kilku spotkań.
@seco555 jeśli chcesz porozmawiać merytorycznie to zapraszam. A w ten sposób to można obśmiać każdą statystykę. Tobie pozostawiam do oceny, czy jest to rozsądne.
@Sopariev ale statystyki właśnie pokazują, że w normalnych okolicznościach ("szczęście", dyspozycja bramkarza "w normie") nie powinno paść tyle bramek.
Dla tych, co może niezbyt siedzą w statystykach...Co to pokazuje?
- Bayern pozwala na mniejsze zagrożenie pod swoją bramką (xGA).
- Bramkarz Lipska "udaremnił" zdobycie trzech bramek (+3.3). Natomiast Manu przepuścił więcej niż "powinien" (-2.8)
A ja w ramach ciekawostki podam statystyki, które dają do myślenia.
xGA w Bundeslidze
1. Bayern 5
...
4. RB Lipsk 7.8
psxGA
1. Bayern 4.2 (-2.8)
2. RB Lipsk 5.3 (+3.3)
Stanisic nie wznowił nawet zajęć z piłką. Ito natomiast nie trenuje jeszcze z zespołem.
No nie wiem, czy było tak kolorowo :)
Polecam komentarze po porażce z Gladbach
https://www.dieroten.pl/art/show/czar-prysl-bayern-z-kolejna-porazka/33270
@Prezes42 no to więcej takich i niedługo zgasimy światło. Nie przypominam sobie, żebyś zgłaszał, że jakaś jednostka reklamowa jest szczególnie uciążliwa.
A reklama wideo w tej formie pojawiła się kilka dni temu. Po prostu z potrzeby szukania nowych formatów, aby móc kontynuować działalność. Testujemy to rozwiązanie i niewiele dostępnych opcji już zostało.
@Sopariev można gdybać. Może gdyby Alonso zagrał odważniej, to skończyłby jak Hoeness?
@Marienplatz "wyżyli" się też na Stuttgarcie. Na tej samej drużynie, która zebrała świetne recenzje w ostatnich dniach.
"Ja wskazuję jedynie na fakty i liczby. "
No właśnie, że wskazujesz tylko te, które pasują, a pomijasz resztę :)
@Marienplatz Stuttgart dopiero co ograł w świetnym stylu na wyjeździe Juve. Drużyna, która wygrywa w ten sposób w Europie, na trudnym terenie, nie jest poważna? Miejsce w tabeli istotne jest przede wszystkim na koniec sezonu.
Co do Leverkusen, to już pisałem, że wynikało z tego sporo, co potwierdza szereg obiektywnych wskaźników. Można oczywiście cały czas pisać "ale wynik!", ale dla mnie osobiście futbol to coś więcej niż suchy wynik, który można sprawdzić w necie.
@seco555 ale Stuttgart dopiero co wygrał na wyjeździe z niepokonanym w tym sezonie Juve. I to w bardzo dobrym stylu. Ten sam Stuttgart oberwał kilka dni wcześniej w Monachium.
@Marienplatz To VfB Stuttgart już nagle nie jest poważny? Bayer również?
@Marienplatz chyba poważni niemieccy dziennikarze powinni wziąć od Ciebie numer, bo najwidoczniej masz lepsze źródło informacji niż oni ;)
@Marienplatz mnie to wygląda na jakieś uprzedzenia. Co jest tym bardziej smutne. Ale każdy może „kibicować” jak chce, w sumie…
@Marienplatz których to faktów i liczb nie przyjmuje?
@Marienplatz myślę, że jednak jest bo widać u Ciebie ewidentna zadrę. I osobiście to dla mnie niezrozumiałe. Zadrą do klubu, któremu kibicuje? No ale przecież wiemy doskonale, że potrafiłeś miesiącami z tego klubu kpić, więc…w sumie zrozumiałe.
Ale że co znowu z Lewym? Wygląda jakby w końcu po tylu latach można było wylać wszystkie swoje żale :)
Flicka po kompromitacji z reprezentacją też skreślałeś?
Kiedyś na pewno poleci. Teraz - nie.
@hoven kolejny raz to piszesz. A nie może być bardziej mylnej opinii. Jak sam tego nie widzisz to polecam analizy taktyczne np. konto na X -> FutbolwNitce.