Osoby będące na portalu mają pełne prawo robić co chcą, o ile nie łamie to regulaminu. Dlatego też mają prawo do tego, aby zgłaszać komentarze, które ich zdaniem np. zaniżają poziom dyskusji.
Przypomnę również, że lista wrogów działa tylko wtedy, kiedy jesteś zalogowany.
Kpisz sobie czy co? "nie bylo niczego wykraczajacego poza przyjete normy dyskusji po zadnej ze stron wiec ingerencja raczej nie byla potrzebna" ? A Ty myślisz, że ktokolwiek ma czas tutaj na to, żeby śledzić z zapartym tchem każdą dyskusję? Niestety, nie mamy takich zasobów. Były natomiast zgłoszenia od innych użytkowników i stąd interwencje.
Edytowano : 2022-11-10 11:36:00
Możliwość wypowiedzi jest i zdecydowana większość nie ma z tym problemu, o czym świadczy fakt, że obecnie mamy w bazie prawie 1 mln komentarzy (dokładnie 992 241).
Edytowano : 2022-11-10 11:46:36
News odnośnie nowej wersji -> https://www.dieroten.pl/art/show/dierotenpl-30-wazna-informacja/45494
@davout ja nie widzę problemu. Skrzyknij ludzi, załóżcie sobie portal, gdzie każdy będzie mógł pisać co chce. W czym widzisz problem? Myślę, że efekty dla twórcy takiego przedsięwzięcia mogą być bolesne od strony prawnej, ale życzę powodzenia. Internet już różne rzeczy widział.
Tutaj zawsze chcieliśmy, żeby rozmowy były na poziomie i m.in. po to jest regulamin.
Edytowano : 2022-11-10 10:48:31
O tym jak ma wyglądać nowa wersja portalu również była dyskusja. I to całkiem długa. Nie pamiętam, żebyś brał w niej udział.
@obiektywizm nie mam technicznie takiej możliwości. W nowej wersji portalu przygotowaliśmy się na taką ewentualność.
Że co robię w drugą stronę? Zostawiając te komentarze, które nie obrażają, nie łamią regulaminu? Rozumiem, że mam nie dyskryminować łamiących regulamin? No tak...
Edytowano : 2022-11-10 10:05:31
Wolność słowa? A kto powiedział, że tutaj będą tolerowane każde zachowania? Regulamin portalu widnieje od lat.
Znowu nie. To nie obala tej tezy. To obala tezę według Twoich założeń bazujących na tym jak to sobie jakiś czas temu wymyśliła UEFA. Oni przyjęli kryteria pięcioletnie, a ktoś np chce bazować na dwóch-trzech sezonach i na tej podstawie rysuje trend.
Nie, znowu nie. Wszystko zaczęło się od tego, że twierdziłeś, że Bundesliga mocno odstaje, a zdecydowanie dominują dwie ligi - rzekomo odradzająca się hiszpańska na równi z angielską. To było zapalnikiem dyskusji sprzed tygodni. I szybko zostało zweryfikowane.
Obecnie bowiem wszelkie obiektywne rankingi (pięcioletnie) pokazują, że dystans jaki dzieli LL do PL, jest niemal identyczny jaki dzieli BL do LL.
Ja bym jednak proponował zacząć od uważnego czytania. Nie wiem bowiem, gdzie wyczytałeś o wnioskach. Ja ich nie wyciągam, a co najwyżej podważam tezy, które tutaj padały z Twojej klawiatury.
A co mnie interesuje opinia fanów hiszpańskiej piłki? Jakie ona ma znaczenie, bo kompletnie nie rozumiem co to za argument w tej dyskusji?
Co do rzeczywistości to nie zbaczajmy z kursu. Rzeczywistość pokazała kolejny raz jaka bzdurą były te zapewnienia o odradzającej się lidze hiszpańskiej i rzekomo wielkiej różnicy pomiędzy liga hiszpańską, a niemiecką. To przede wszystkim.
Nie. Jeśli nawet ktoś takie tezy wysuwa, to one opierają się na solidnych fundamentach. W zeszłym sezonie Hiszpanie i Niemcy zdobyli tyle samo trofeów . W ostatnich dwóch sezonach niemieckie drużyny mają lepszy bilans w spotkaniach bezpośrednich. W tym sezonie drużyny ligi niemieckiej zaprezentowały się w LM zdecydowanie lepiej niż hiszpańskie.
Przypomnę również, że drugi najlepszy piłkarz świata trafił właśnie do Bundesligi. Lewandowski był na miejscu czwartym.
Nic nie wciskam. Pisałeś niejeden raz o tym jak dużo słabsza jest wg Ciebie Bundesliga od LL.
Edytowano : 2022-11-03 10:00:24
W piłce liczy się dużo więcej niż pieniądze i trofea. Oceniając siłę lig trzeba patrzeć dużo szerzej. Bo przecież przyjmując takie kryteria wystarczyłoby w danej lidze mieć jednego potentata. Czyli model, który rzekomo jest w BL i który tak krytykujesz.
Edytowano : 2022-11-03 10:09:20
Jeśli natomiast mówimy o wartościach piłkarskich marek, to dane mówią jedno. Hiszpanie nie mają podjazdu do Anglików. W top 10 są 2 kluby hiszpańskie, 1 niemiecka, 1 francuska i 6 angielskich.
@Simon89 jesteś MEGA niekonsekwentny i ciągle szukasz powodów "za" ligą hiszpańską i umniejszasz wszystkiemu dookoła.
Bilans bezpośrednich starć mówi tyle, ile liczba trofeów. Coś, ale nie wszystko. Powtarzam - to nie my tutaj twierdzimy, że Bundesliga jest 2 poziomy wyżej od LL. To Ty kilka tygodni temu twierdziłeś, że Bundesliga nie ma podjazdu do odradzającej się La Ligi, która już przed tym "odrodzeniem" miała być na równi z Premier League. Już wtedy to brzmiało niedorzecznie, teraz jeszcze bardziej. Jak drużyny z ligi rzekomo dużo lepszej mają taki problem z pokonaniem drużyn z ligi rzekomo dużo gorszej? Pytałem wielokrotnie, bez reakcji.
Jedyne co jest ewidentne to blamaż hiszpańskiej piłki w najważniejszych rozgrywkach europejskich. Ich honor może wprawdzie uratować Real, ale nawet jeśli im się to uda, to czy to diametralnie zmieni opinie na temat występu Hiszpanów? No nie.
Nie opierasz się na faktach, a na myśleniu życzeniowym co jasno wskazuje, gdzie są skierowane Twoje sympatie.
@hoven za dużo już widziałem i za dużo już mam zgłoszeń w tym temacie, żeby silić się tutaj na przesadną dyplomację. Obchodziłem się jak z jajkiem, ale gdzieś granice trzeba postawić.
Jakie są kryteria ? Wiem, że na pewno nie takie jak przedstawiałeś tj z pewnością nie chodzi ile kto wydaje w fan shopie.
Edytowano : 2022-11-02 22:39:49
Jeśli ktoś pisze jakieś 99% negatywnych komentarzy, umniejszając Bayernowi i krajowym rozgrywkom, w których uczestniczą "Bawarczycy", sieje defetyzm, a jednocześnie wywyższa i szuka najmniejszego powodu "za" u innych, to tutaj nie ma przypadku.
Jak ktoś nie udaje, w co trudno mi uwierzyć, to tym bardziej wypada go jak najszybciej wyprowadzić z błędu - na tym nie polega kibicowanie.
Jakie to pocieszne! Dopiero co pisane było, że La Liga jest na fali wznoszącej, że już są wraz z PL daleko do przodu, i teraz będzie tylko lepiej. Minęło kilka miesięcy, nastąpiła BRUTALNA weryfikacja, ale @Simon89, podający się za fana Bayernu, wciąż z wielkim uczucie spogląda w stronę Hiszpanów.
Nie mam wątpliwości. Pomyliłeś strony. Nie wiem tylko po co udajesz, ale jest to dużo gorsze niż rozmowa z zadeklarowanym fanem przeciwnej drużyny.
Edytowano : 2022-11-02 21:58:58
Zgadzam się @Sopariev co do Superligi w tym kształcie, który został zaproponowany. To był koszmar.
Edytowano : 2022-11-02 22:00:06
Przypomnę, że na 28 ostatnich spotkań pomiędzy drużyna BL, a LL, tylko 4 zakończyły się zwycięstwem tych drugich. 4 na 28!
Tymczasem Bayer Leverkusen wciąż będzie grać w europejskich pucharach i - co lepsze - kosztem Atletico Madryt. Czyli i tym razem Bundesliga nie dała się pokonać ;)
@Bawarczyk83 za wstępie witamy i zapraszamy do częstych wpisów :)
Dzięki za czujność, choć pierwotnie chodziło o wszystkie pojedynki. Sprawdziłem jednak w kilku źródłach i wychodzi na to, że na worldfootball.net (a na nich się opieraliśmy) i tak zapomnieli o innym sparingu, więc w sumie stwierdziłem, że napiszemy o meczach o stawkę, żeby nie było nieporozumień ;)
Pudelek, czy inny onet? Przecieram oczy ze zdumienie jeśli ktoś odwiedza tą stronę nie od dziś i ma wciąż wątpliwości :)
Źródłem jest podcast, w którym omawiano to co podano w newsie. Fakt, że jedno ze źródeł twierdzi, że klub nie jest zainteresowany zawodnikiem X oznacza, że z automatu nie trzeba o tym pisać, pomimo tego, że jakiś czas temu źródło Y mówiło, że może być coś na rzeczy? Szczerze niezbyt rozumiem o co całe zamieszanie :)
Jeśli jest tak žle to nie powinieneś mieć najmniejszego, aby przez tyle lat stworzyć coś lepszego. Prosta piłka. Może wtedy zobaczysz jak się mają te farmazony( nt kasy z reklam ) do rzeczywistości.
Łamiesz nagminnie regulamin rzucając - nazywajmy rzeczy po imieniu - gownem w stronę administracji portalu. Rzucasz w eter krzywdzące, bezpodstawne frazesy i nawet nie stać Cię na jakąkolwiek argumentację. Mogę to jasno powiedzieć - takich toksycznych ludzi tutaj nie chcemy.
Nie mamy natomiast nic przeciwko merytorycznej krytyce. To co Ty tutaj uprawiasz od jakiegoś czasu nie ma z tym nic wspólnego.
Przy okazji newsa o pracach nad nową wersją strony było kolka życzeń odnośnie nowych funkcjonalności, było również kilka uwag odnośnie obecnej wersji. Społeczność miała okazje sie wypowiedzieć. I co? Nikt, albo prawie nikt nie narzekał na obecną jakość, a proponowano jedynie drobne usprawnienia.
Merytoryczna krytyka - tak. Rzucanie gownem, bezpodstawne oskarżenia, czy po prostu pomówienia - nie.
@Ivan7 naprawdę, nie rozumiem, czemu kolejny raz wysuwasz jakieś dziwaczne i po prostu krzywdzące oskarżenia w naszym kierunku. Jak tak źle o nas myślisz to proponuję przestać się męczyć i spełniać się w innym miejscu.
@Silesi tutaj nie ma zupełnie znaczenia czy próbowałeś oceniać na wersji mobilnej, czy na desktopie. Zawinił błąd...ludzki. Nikt nie mógł ocenić.
Odnośnie prac nad nową wersję strony (gdzie np będzie już możliwości głosowania w sondach) już mówiliśmy kilka ładnych tygodni temu.
@bayern1987dwa komputer liczy bazując na olbrzymiej ilości podobnych sytuacji, biorąc właśnie pod uwagę szereg OBIEKTYWNYCH (tj jak pozycja strzelca, pozycja bramkarza, ustawienie obrońców) czynników. Nie, to nie jest idealny model, ale potrafi obalić wiele mitów. Z pewnością jest to bardziej obiektywne niż ludzkie oko i stwierdzenie "miał dużo, ale nie będę liczył" :)
Co do kluczowych podań ("podań otwierających") to w zeszłym sezonie Lewy w Bundeslidze zaliczał średnio 1.13/90 minut.
Dla porównania:
Mueller 2.96
Kimmich 2.91
Sane 2.23
Gnabry 1.98
W tym sezonie:
Kimmich 2,75
Coman 2.75
Musiala 2.63
Edytowano : 2022-10-28 12:07:38
Umiejętności Comana, czy Xsińskiego nie mają żadnego znaczenia dla współczynnika xA dla Lewego.
Jesli wystawiałby im 5 "setek" na mecz, oni by żadnej nie wykorzystali (0 asyst), to xA byłby na poziomie 3.
Edytowano : 2022-10-28 12:08:30
Piszę o "setkach", ale z punktu widzenia algorytmu xG nie ma takiej sytuacji, która dałaby 1. Rzut karny ma xG w okolicach 0.6-0.7.
Nie wiem, czy się dobrze rozumiemy. Nie jest istotne jak trudne jest podanie, ale jaką szansę na strzelenie bramki daje strzelcowi.
Czyli jeśli Lewy miał xA na poziomie 5, to znaczy, że "powinno" być z tego 5 bramek. Jak zawodnik zagra komuś piłkę na 30 m i z tego będzie asysta to xA będzie miało bardzo niską wartość np. 0.08. Jeśli zagra do kolegi, który wyjdzie "sam na sam" to wartość xA będzie ok. 0.5-0.6.
Niektórzy są bardziej przewrażliwieni na punkcie byłych zawodników niż tych obecnie grających.
Ja tam nt Lewego nie wypowiadam się wcale, abo dobrze, ale twierdzenie, ze per drewniak to jakaś wielka obraza to w moim odczuciu spora przesada. To jest właśnie to co piszą jeden z poprzedników - to może nieładnie. I tyle. Nieładne.
Nie bądźmy bardziej święci od papieża i najlepiej nie skupiajmy się na tego typu pojedynczych głosach bo to jednostki, a nie większość. A nagle zaraz doprowadzimy do sytuacji, że takie pojedyncze głosy sprawią, że będziemy o tym dyskutować na dłużej. A chyba jest sporo innych, lepszych tematów po wczorajszym spotkaniu, prawda?:)
@WayeThe znowu nie czytasz? Do jakiej mojej tezy ?
Siejesz tutaj defetyzm od dobrych miesięcy, więc mnie nie dziwi, że wspominasz tylko to co złe i rysujesz tylko te pesymistyczne scenariusze. Nie jest wiadome z kim, kto będzie grać, a Ty już wiesz wszystko :)
Nie @Sopariev. Ja sobie tutaj absolutnie nie przypominam nikogo, kto by postawił takową tezę. Kolega @Simon89 jeszcze kilka tygodni temu twierdził natomiast, że LL się właśnie odradza i wraz z PL jest daleko w przodzie przed m.in. BL.
A, czyli nagle o sile ligi ma decydować...siła tak na prawdę jednej drużyny. Bo przecież w ostatnich 10ciu latach tylko Real zdobył z Hiszpanii LM.
Ciągła zmiana argumentów, ale cóż...Tak to jest jak się usilnie broni tezy nie do obrony tj. rzekome odrodzenie wielkiej hiszpańskiej LL, która wraz z PL ma być o dwie klasy wyżej niż BL.
Ja nic nie pisałem o Bellinghamie (który przecież grał już regularnie w seniorskiej piłce przed przyjściem do BVB. Tel nie), Ty natomiast pisałeś o Viniciusie i Sancho. Stawiałes ich za wzór, a wykazałem, że w analogicznym okresie grywali jeszcze mniej.
Cieszę się jednak, że koniec końców zgodziliśmy się. Cierpliwości. Pierwsze oceny po sezonie.
Ps Szanse na grę zawodnika, który przechodzi do nowego klubu przeważnie rosną z czasem, a nie maleją.
@hoven ja nie wiem jakie były wtedy „tłumaczenia”. Powołujesz się na przykłady innych, a jak widać one są mocno nietrafione.
Każdy przypadek jest natomiast indywidualny i nie jest rozsądnym wrzucanie wszystkich do jednego wora.
Żeby historia przyznała Ci racje trzeba by znać rezultat alternatywnego scenariusza. A coś takiego to tylko w kinach.
Edytowano : 2022-10-23 17:55:12
Ty chcesz po 2-3 miesiącach sezonu zadawać pytania nt przyszłości 17latka? Przecież w jego wieku rzadko kto gra więcej. Spróbuj choć raz zachować lekki dystans i nie kierować się w osadach tylko niechęcią do Hasana. Bo to zaczyna wyglądać karykaturalnie jak się starasz cały czas znajdować by pretekst, żeby moc tylko uderzyć.
Tobie się coś może wydawać i wydawało już dużo (często rzeczywistość to brutalnie weryfikowała - ot chociażby realną siłę Barcy), ale rozmawiamy tutaj o faktach.
Czytaj dokładnie człowieku na co odpowiadasz. Ja pisałem OD SAMEGO początku o LIDZE (!!!). Chciałeś się do czegoś przyczepić i...jak zawsze nie wyszło.
Jak już wyjmujesz szabelkę to przynajmniej sprawdź czy naostrzona.
ALe my rozmawiamy o występach w pierwszych drużynach. To są fakty. Jakbyś czytał odrobinę uważniej to byś zauważył natomiast, że pisałem o występach w lidze.
Ja nie rozmawiam i nie rozmawiałem tutaj na temat potencjałów.
Potencjał Mancheseru United jest z pewnością w top 3 futbolowych marek. I co z tego? Przecież mu tutaj rozmawialiśmy o tym co jest tu i teraz, a nie co by było gdyby.
Tu i teraz NIC nie wskazuje na to, że liga hiszpańska się odradza (jak twierdziłeś) i jest główną siłą w w futbolu europejskim na równi z angielską i ma spory dystans nad niemiecką. Żadna z tych tez nie broniła się przed rozpoczęciem sezonu i tych kilka miesięcy NIC w tym nie zmieniło.
Drużyny hiszpańskie wciąż mają fatalny bilans w ostatnich latach z niemieckimi i bardzo prawdopodobne, że Niemcy będą mieli w fazie pucharowej LM więcej zespołów.
@Simon89 ale przecież dopiero co mówiłeś, że Hiszpanie się odradzają i są nie tylko daleko przed Bundesligą, ale zaraz przegonią PL, bo rzekomo obecnie mieli być na takim samym poziomie.
Teraz nagła zapaść? Hm.
I przestańmy szukać wymówek. Bayern też mógł wygrać LM zdecydowanie więcej razy w przeszłości, ale kontuzje, ale sędziowie... ;)
Byłoby ciekawie gdyby, wobec dyskusji sprzed kilku tygodni, tylko jedna hiszpańska drużyna awansowała do fazy grupowej LM. Ale kolega Simon jakoś dziwnym trafem zapadł się pod ziemię :(
@hoven a w którym miejscu napisałem, że jest miarodajna, albo nie?
Jak niemal każda statystyka, wymaga odpowiedniego kontekstu. Jeśli miałem jakieś "ale" do wcześniej przytaczanych wskaźników to było wtedy zabierać głos i dyskutować. A teraz natomiast z czym chcesz polemizować? Czekam na merytoryczne argumenty.
xG ma swoje wady, o których mogę również rozmawiać. Tylko pytanie, czy Ty w ogóle chcesz merytorycznie rozmawiać nt tego typu statystyk, czy po prostu chcesz się przyczepić ? :)
Regulamin portalu jest tutaj od xx lat? Jeszcze się z nim nie zapoznałeś?
Nie. To nie sekta, a strona kibiców Bayernu. Jeśli nie rozumiesz pojęcia kibic to może pora udać się w inne miejsce. Na pewno znajdziesz takie, które będzie Ci odpowiadało.
Edytowano : 2022-10-08 10:04:44
Nie rozumiesz najwidoczniej słowa pisanego jeśli wysnuliśmy z mojej poprzedniej wypowiedzi takie wnioski. Zreszta, nie wydaje mnie się żebyś w ogole uważnie czytał co ma do powiedzenia rozmówca tylko wklejasz raz po raz swoje formułki.
Ty dalej nie rozumiesz, pomimo wielu tłumaczeń, ze to strona kibiców Bayernu. To dom kibiców Bayernu. Mają prawo chodzić tutaj w butach, inni natomiast maja obowiązek zdejmować.
Jak były rzekomo jakieś antysemickie komentarze to powinieneś je zgłaszać. Jeśli nie zgłosiłeś to siedź cicho.
Z moich obserwacji wynika jednak, że to Ty drogi kolega przeżywasz jak dzieciak w piaskownicy jeśli tylko pojawi się temat duetu Robbery i ktoś ośmieli się stwierdzić, że to najlepsi piłkarz jakich widział w historii Bayernu. Wszyscy muszą myśleć bowiem jak Ty i na pierwszym miejscu u piłkarzy (!!!!) muszą stawiać...poukładaną głowę. I mityczny profesjonalizm.
To co z cała pewnością jest "bekowe" to triggerowanie się w momencie kiedy tylko na tapecie jest temat Ribery'ego. A tłumaczenie to Zahavim (kim ten człowiek jest dla Bayernu?) to już w ogóle jakiś wyższy poziom abstrakcji.
Muszę powiedzieć, że miło się patrzy na kolejne zwycięstwo klubu Bundesligi nad Hiszpanami. To żadna nowość, bo patrząc po ostatnich sezonach to kluby hiszpańskie dostają regularny oklep, ale i tak są ludzie, nawet tutaj przecież, którzy twierdzą jaka to liga hiszpańska jest przepotężna i jak to Bundesliga bardzo od niej odstaje :)
@arjen2009 w czym one są "śmieszne"? Jak już obśmiewasz to przynajmniej miej tyle szacunku do rozmówcy, że wyjaśnij.
Po co zatem ktoś ma się produkować i podawać Ci na tacy dane, jak zaraz okaże się, że i one są śmieszne? To są obiektywne dane fakty (dane). Ty opierasz się tylko na swojej opinii.
@JazGod nie oglądałeś meczu? Bo przecież Bayern miał kilka groźniejszych sytuacji niż ta Neuera. Dużo groźniejszych.
Edytowano : 2022-09-18 08:15:04
@bajernowicz to prawda z xG, ale miej na uwadze jeden fakt. Do xG np nie zalicza się w ogóle sytuacji, kiedy strzał nie został oddany jak np. w przypadku sam na sam Mane. Wydaje mi się również, że sytuacja np Musiali kiedy lobował Gikiego, a piłkę wybijał z piątego metra obrońca również nie jest wliczana.
Nie powiedziałbym, że się kompromitują bo wczoraj pokazali się z bardzo dobrej strony. Myślę, że potrzebowali tej zmiany na stanowisku trenera i teraz będzie dużo lepiej.
@bawaria42 co do tego "powrotu" La Ligi były tutaj już dyskusje. Dziwne to wprawdzie, że na tym portalu, ale starałem się zrozumieć skąd wynika owe przekonanie. Podobnie zreszta jak z rzekomą przepaścią LL nad Bundesligą. Niewiele jednak faktów świadczy o tym, a wiele o czymś zupełnie innym.
Przytaczałem ciekawą statystykę ostatnich pojedynków hiszpańsko-niemieckich i wczoraj niemieckie zespoły jeszcze ją poprawiły. Dzisiaj może przynajmniej Realowi uda się nieco zmniejszyć dystans ? :)
@Simon89 nie. Ty usilnie szukasz argumentów za Barcą, ale jeśli chodzi o Bayern to zupełnie tak nie wygląda. I to widzą ludzie tutaj, którym trudno uwierzyć w zapewnienia, że jesteś kibicem Bayernu.
@Simon89 a czytając Twoje komentarze to mam wrażenie, że zaraz się okaże, że dominacja jest wtedy, kiedy jest Ci wygodniej. Raz jest to posiadanie, innym razem okazje, a pewnie jeszcze innym rzuty rożne, czy rzuty z autu.
Mówiłeś o większym posiadaniu, a jak dowiodłem Barca wykreciła ten wynik (który i tak nie jest wyraźnie większy) dopiero po drugiej bramce.
Mówiłeś o tym, że Barcelona przedostawała się pod pole karne, a Bayern miał problemy z wyprowadzeniem akcji ze środka pola. Pokazałem grafikę na której widać, że niezbyt się to pokrywa z rzeczywistością. Wydaje mi się nawet (ale nie liczyłem dokładnie, tylko szybko), że Bayern miał wtedy więcej kontaktów w polu karnym rywala, ale nie prowadziło to do większej ilości sytuacji, ale o przyczynach pisałem poniżej.
Edytowano : 2022-09-14 11:16:55
" Też moge napisać, że jak za rok przyjdzie Messi to z Lewandowskim, Pedrim, Gavim stworzą atak marzeń co nie musi być prawdą."
Tak, to normalne, że FAN BARCY może tak napisać. FAN BARCY. Heh
@Gwzd44 dostrzegam to zjawisko i szczerze to na razie nie mam pomysłu jak sobie z tym radzić, bo w przeszłości mieliśmy tutaj fanów innych drużyn i sensownych dyskusji nie brakowało. Tylko tyle, że oni...nie udawali fanów Bayernu ;D
Edytowano : 2022-09-14 10:33:14
Dominacja Barcelony? A to dobre.
Edytowano : 2022-09-14 10:35:14
Co do posiadania to w pierwszej, badzo słabiej jak na standardy Bayernu, było posiadanie na poziomie 49-51 na korzyść Barcy, a w drugiej, która niemal od poczatku świetnie ułożyła się dla Bayernu, 44-56.
Edytowano : 2022-09-14 10:42:35
Sprawdziłem dokładnie. Do drugiej bramki posiadanie piłki Bayernu wynosiło...50.1%
@WayeThe ale kogo tutaj obchodzi, czy ktoś jest kibicem reprezentacji Polski czy nie? To ma drugo, a może i trzeciorzędne znaczenie. Tutaj się liczy Bayern.
A ja wiem. To co się działo w ostatnich miesiącach wymykało wszelkim normom. Zmanipulowane wypowiedzi, całkowity brak obiektywizmu w przedstawianiu tej sagi - między innymi właśnie to doprowadziło do wylania się prawdziwego hejtu. Wystarczy wejść np na naszego fanpejdża - takiej mowy nienawiści w kierunku Bayernu i w zasadzie Niemców, nie widziałem nigdy dotąd.
Bayern nigdy nie miał łatwo? No pewnie nie miał, ale ludzie mają przechodzić obojętnie wobec powyższego?
Edytowano : 2022-09-08 13:03:01
@bayern1987dwa trzymajmy się jednak faktów. Wystarczy spojrzeć na statystyki z zeszłego sezonu (xGoals), żeby stwierdzić, że Lewy wcale nie strzelał "z niczego" (tzn pojedyncze bramki na pewno, ale generalnie patrząc przez pryzmat całego sezonu to nie). Co więcej, według owej statystyki goli w Bundeslidze powinien mieć więcej.
@MaciekPL w ten sposób reakcje po meczu przedstawia oficjalna strona Bayernu, na której się opieramy. Nie podają szczegółów, nic ponad to co tutaj przedstawiamy :)
Edytowano : 2022-09-08 11:13:08
@mariano
Oficjalne statystyki mówią, że wczoraj było 24 walk o górne piłki. 13 wygrał Inter, 11 Bayern. CO więcej najwięcej wygranych batalii miał na swoim koncie Lucas.
@JazGod ale kto kręcił
nosem? Haalanda chciały wielkie firmy jeszcze przed transferem do BVB, ale Norweg miał jasny pomysl na swoją karierę i wybierał kluby gdzie będzie mógł grać i rozwijać się.
@hoven niezbyt łapię. Przecież przy strzałach zza pola karnego xG jest odpowiednio niższy. Jaki ma to związek bo za bardzo nie łapię co chcesz powiedzieć ?
@WayeThe nie widziałem zgłoszenia żadnego komentarza.
Widzę natomiast od tygodniu, że prędzej będziesz bronić jakiegokolwiek negatywnego określenia pod adresem byłego zawodnika Bayernu oraz Barcelony niż złego zdania na temat Bayernu i jego obecnych zawodników. Prędzej będziesz zbierał „haki” na kibiców Bayernu niż na resztę. To jest dziwaczne, co najmniej.
Nie mam problemów z tym, ze są tutaj kibice rywali. Zawsze tu takich traktowano z szacunkiem. Mam problem z podszywaczami bo widzę, że dziwnym trafem ostatnio się uaktywnili. Że niby za Bayernem, ale jakoś zawsze się uaktywniają kiedy złe mówią o Barcy/Lewym/La lidze…
@WayeThe ale Ty wiesz, ze produkujesz się na stronie kibiców Bayernu?
Kibic Bayernu ma prawo wierzyć w oklep, szczególnie bazując na tym co było w ostatnich latach. Dziwaczne nest jednak to, ze rzekomy drugi kibic chce to „wytykać” i chwali się tym, ze zbiera na innych „haki”.
Będziesz miał satysfakcję pośmiać się z „leszczy”, którzy szydzili z Barcy? Ty zabłądziłeś człowieku.
@Simon89 jak mówiłem, ranking był wtedy istotny, ale już mniej jak z niego wynikało jak dużo dzieli La Ligę od PL :)
"Piękna piłka dla mnie to finezja, utrzymywanie się przy piłce, gra na małej przestrzeni na jeden, dwa kontakty."
Ale zdążyłeś zauważyć, że tak właśnie gra czołówka angielska? To bardziej czołówka hiszpańska (Real, Atletico) ostatnio gra raczej z kontry?
Real miał średnia posiadanie piłki w tamtej edycji LM 50.8%
Atletico 39.6?rca 57.9% (pomimo tego, że grali tylko w grupie)
Liverpool 62.4%
Chelsea 61.2%
Man City 60.5%
Jeśli chodzi o celność podań to jest podobnie - w top 10 3 angielskie zespoły i tylko Barca z Hiszpanii.
To jest dopiero przepaść.
Nie odniosłeś się chociażby jeden raz do faktu, że na ostatnie 18 spotkań pomiędzy drużynami niemieckimi, a hiszpańskimi te ostatnie wygrały tylko 3. Przypomnę bowiem, że chcesz udowodnić, że te ligi dzieli przepaść. Przepaść i ledwie 16% wygranych spotkań ?
Edytowano : 2022-08-24 17:38:35
To, że niby sędziowanie wygląda inaczej to TWOJA OPINIA, a nie fakty. FAKTY są takie, że w Hiszpanii częściej się fauluje.
@Simon89 z każdym komentarze utwierdzam się tylko w przekonaniu, że jesteś tak daleko od obiektywnej oceny jak tylko się da i pomimo zapewnień nie chcesz rozmawiać o faktach, a o SWOIM postrzeganiu piłki. Mocno naznaczonym miłością do futbolu hiszpańskiego, co mnie może tylko dziwić w kontekście tego portalu.
"Nie jestem hejterem ligi angielskiej. Co najwyżej krytykiem. Jak już wcześniej pisałem wolę piękna piłkę od kopania się po kostkach. "
Przecież to brzmi jak żart. Co to znaczy piękna piłka? To mocno, mocno subiektywne. Kopanie po kostkach w Anglii? Chyba ktoś zatrzymał się w latach 90-tych, albo po prostu żyje w "hiszpańskiej bańce".
Kopanie się po kostkach?
Kilka faktów z zeszłego sezonu:
- średnio najwięcej fauli w LL odnotowała Valencia (16.9). W Anglii natomiast Leeds (12.3), co w Hiszpaniii dawałoby...18. miejsce!
- Valencia zaliczyła również najwięcej żółtych kartek (123). W Anglii Leeds 101. następne w klasyfikacji Newacastle (79) zajęłoby w LL 18.miejsce.
Edytowano : 2022-08-24 14:54:11
"Doskonale wiesz że Bundesliga nie była i nie jest nawet blisko La Ligi. "
To jest tylko TWOJE ZDANIE, a nie fakt. Zrozumiesz w końcu?
@Simon89 co do rankingu to muszę faktycznie przyznać rację. Teraz szukając tych danych za ostatnie 5 lat wychodzi, że jest większa różnica pomiędzy BL a LL niż pomiędzy LL, a PL.
Odnośnie tego, że LL się odradza to jednak poczekałbym, bo póki co to tylko myślenie życzeniowe, nic więcej. W ostatnich 5-ciu latach tylko raz (w sezonie 19/20 kiedy lepsza od PL było również Bundesliga) kluby hiszpańskie miały wyższy wskaźnik niż angielskie. Co więcej, w zeszłym sezonie Hiszpanom było bliżej do Francji niż do Anglii.
Małe inwestycje w obecnym okienku, problemy finansowe niejednego klubu - to nie zwiastuje odwrócenie trendu, a wprost przeciwnie.
"Przekonamy się za parę lat jaka ta PL jest potężna, gdy odejdą Guardiola i Klopp. " - tego typu wstawki kolejny raz dowodzą, że nie chcesz tutaj obiektywnie dyskutować, tylko jesteś po prostu wyznawcą hiszpańskiego futbolu, albo hejterem angielskiego. Jedno i drugie trochę nie koreluje z tematyką tego portalu.
ps Generalnie ranking Bundesligi mocno psuje fatalny sezon 17/18, który już w przyszłym sezonie uwzględniany nie będzie.
@Simon89 ale to Ty próbujesz wszystkim tutaj udowodnić, że pomiędzy tymi ligami jest przepaść. Przywołujemy tylko fakty, które wskazują, że realnie tego nie widać. I świadczy o tym ranking uefa, na który się wcześniej powoływałeś i który pokazuje, że premier League od la liga dzieli więcej niż BL od LL.
Pokazują to również starcie z ostatnich dwóch lat (dalej nie patrzyłem), w których na 18 spotkań hiszpańskie wygrały tylko 3! A przypominam, że próbujesz udowadniać, że dzieli owe ligi przepaść. Spodziewanym się zatem, że drużyny ligowe z dużo lepszej ligi będą miały znacznie większa skuteczność zwycięstw niż 16% w ostatnich dwóch latach LM i LE.
Dobrze, ze w końcu przyznałeś, że Anglicy mają lepszą ligę, bo wcześniej pisałeś tak jakby Anglia i Hiszpania były na tym samym poziomie, a reszta nie miała jakiegokolwiek podjazdu( przypomnę Twoje słowa „na chwilę obecną jest PL, La Liga i długo, długo nic”).
Przywołam Twoje słowa, które świetnie opisują całą dyskusję - Dyskusja z ludźmi, którzy mylą fakty z opiniami nie ma najmniejszego sensu.
"Dałem już sobie spokój bo ta dyskusja do niczego nie prowadziła. Nie ma sensu kopać się z koniem. Faktami można operować wybiórczo żeby uzasadnić swoją tezę. Moi interlokutorzy robili dokładnie to samo. Szanuję ich kontrargumenty ale w tym konkretnym temacie zostaniemy przy swoim."
@Simon89 a jakie znaczenia dla obecnej siły lig mają wydarzenia sprzed 5 czy 10 lat? To tak jak z tym „faktem”, który przytoczyłeś nt Auby. Co z tego, że jego średnia bramek w lidze wyglądała w zeszłym sezonie znacznie lepiej niż w Arsenalu(w poprz sezonie), ale o rzekomej słabości PL miało świadczyć to, ze Auba zdobyl ponad 20 ligowych bramek prawie 3 lata temu. Widzisz jak to wygląda?
I to nie ja tutaj wchodzę i rzucam kategoryczne sądy nt przepaści ligi x, czy y.
Edytowano : 2022-08-22 15:44:31
Dla jednych liczy się prestiż w Hiszpanii, a inni bardziej prestiżowo traktują grę na wyspach. To ze żyjesz prawdopodobnie w takiej bance, gdzie większość woli Hiszpanie, nie oznacza, że jak ktoś ma inne preferencje to motywacją musi być tylko pieniądz.
Są zawodnicy, którzy preferują Hiszpanię, a są tacy, którzy bardziej odpowiada liga angielska. To co mówisz to Twoja opinia i nic więcej, a przypomnę, że chciałeś rozmawiać o faktach.
Mam jednak wrażenie, ze wbrew temu co chcesz nam tutaj wcisnąć nie rozmawiam z obiektywnym kibicem, tylko miłośnikiem hiszpańskiej piłki, który wszystkiemu co "obce" próbuje umniejszać, a wszystko co "swoje" przecenia.
Osoby będące na portalu mają pełne prawo robić co chcą, o ile nie łamie to regulaminu. Dlatego też mają prawo do tego, aby zgłaszać komentarze, które ich zdaniem np. zaniżają poziom dyskusji.
Przypomnę również, że lista wrogów działa tylko wtedy, kiedy jesteś zalogowany.
Twoje komentarze zostały zgłoszone przez kilku użytkowników jako te łamiące regulamin.
Zrób zatem konkurencyjny portal oparty na zasadach, które Ci się podobają. Bardzo chętnie będę śledził jak się sytuacja rozwinie.
Tutaj był, jest i będzie regulamin i kolejny raz się powtarzam. Więcej nie zamierzam, bo kręcimy się w kółko.
Kpisz sobie czy co? "nie bylo niczego wykraczajacego poza przyjete normy dyskusji po zadnej ze stron wiec ingerencja raczej nie byla potrzebna" ? A Ty myślisz, że ktokolwiek ma czas tutaj na to, żeby śledzić z zapartym tchem każdą dyskusję? Niestety, nie mamy takich zasobów. Były natomiast zgłoszenia od innych użytkowników i stąd interwencje.
Edytowano : 2022-11-10 11:36:00
Możliwość wypowiedzi jest i zdecydowana większość nie ma z tym problemu, o czym świadczy fakt, że obecnie mamy w bazie prawie 1 mln komentarzy (dokładnie 992 241).
Edytowano : 2022-11-10 11:46:36
News odnośnie nowej wersji -> https://www.dieroten.pl/art/show/dierotenpl-30-wazna-informacja/45494
@davout ja nie widzę problemu. Skrzyknij ludzi, załóżcie sobie portal, gdzie każdy będzie mógł pisać co chce. W czym widzisz problem? Myślę, że efekty dla twórcy takiego przedsięwzięcia mogą być bolesne od strony prawnej, ale życzę powodzenia. Internet już różne rzeczy widział.
Tutaj zawsze chcieliśmy, żeby rozmowy były na poziomie i m.in. po to jest regulamin.
Edytowano : 2022-11-10 10:48:31
O tym jak ma wyglądać nowa wersja portalu również była dyskusja. I to całkiem długa. Nie pamiętam, żebyś brał w niej udział.
Nie, nie przestaje. Jest regulamin.
Edytowano : 2022-11-10 10:25:30
Powtarzam po raz ostatni - zażalenia odnośnie działań moderacji proszę na PW.
Edytowano : 2022-11-10 10:28:42
Jeśli natomiast któryś z komentarzy rzekomo łamię regulamin - proszę zgłaszać.
@davout już masz taką możliwość dodając danego użytkownika do tzw. listy wrogów.
@obiektywizm to nie lotnisko...
Przypominam również, że jak ktoś ma uwagi do moderacji to zapraszam do PW. Sekcja komentarzy nie służy do zażaleń.
@obiektywizm nie mam technicznie takiej możliwości. W nowej wersji portalu przygotowaliśmy się na taką ewentualność.
Że co robię w drugą stronę? Zostawiając te komentarze, które nie obrażają, nie łamią regulaminu? Rozumiem, że mam nie dyskryminować łamiących regulamin? No tak...
Edytowano : 2022-11-10 10:05:31
Wolność słowa? A kto powiedział, że tutaj będą tolerowane każde zachowania? Regulamin portalu widnieje od lat.
Będę usuwał każdy kolejny komentarz, który jest wymierzony w jakąkolwiek grupę, nacechowany wrogim nastawieniem, przejawiający skrajne opinie.
Jest naprawdę sporo miejsc w internecie, gdzie można szerzyć takie "prawdy" i niemal zawsze rozmowy kończą się w rynsztoku. Tu na to nie pozwolimy.
Od teraz za każdy taki komentarz będę zmuszony dawać ostrzeżenie.
Znowu nie. To nie obala tej tezy. To obala tezę według Twoich założeń bazujących na tym jak to sobie jakiś czas temu wymyśliła UEFA. Oni przyjęli kryteria pięcioletnie, a ktoś np chce bazować na dwóch-trzech sezonach i na tej podstawie rysuje trend.
Nie, znowu nie. Wszystko zaczęło się od tego, że twierdziłeś, że Bundesliga mocno odstaje, a zdecydowanie dominują dwie ligi - rzekomo odradzająca się hiszpańska na równi z angielską. To było zapalnikiem dyskusji sprzed tygodni. I szybko zostało zweryfikowane.
Obecnie bowiem wszelkie obiektywne rankingi (pięcioletnie) pokazują, że dystans jaki dzieli LL do PL, jest niemal identyczny jaki dzieli BL do LL.
Ja bym jednak proponował zacząć od uważnego czytania. Nie wiem bowiem, gdzie wyczytałeś o wnioskach. Ja ich nie wyciągam, a co najwyżej podważam tezy, które tutaj padały z Twojej klawiatury.
A co mnie interesuje opinia fanów hiszpańskiej piłki? Jakie ona ma znaczenie, bo kompletnie nie rozumiem co to za argument w tej dyskusji?
Co do rzeczywistości to nie zbaczajmy z kursu. Rzeczywistość pokazała kolejny raz jaka bzdurą były te zapewnienia o odradzającej się lidze hiszpańskiej i rzekomo wielkiej różnicy pomiędzy liga hiszpańską, a niemiecką. To przede wszystkim.
Nie. Jeśli nawet ktoś takie tezy wysuwa, to one opierają się na solidnych fundamentach. W zeszłym sezonie Hiszpanie i Niemcy zdobyli tyle samo trofeów . W ostatnich dwóch sezonach niemieckie drużyny mają lepszy bilans w spotkaniach bezpośrednich. W tym sezonie drużyny ligi niemieckiej zaprezentowały się w LM zdecydowanie lepiej niż hiszpańskie.
Przypomnę również, że drugi najlepszy piłkarz świata trafił właśnie do Bundesligi. Lewandowski był na miejscu czwartym.
Nic nie wciskam. Pisałeś niejeden raz o tym jak dużo słabsza jest wg Ciebie Bundesliga od LL.
Edytowano : 2022-11-03 10:00:24
W piłce liczy się dużo więcej niż pieniądze i trofea. Oceniając siłę lig trzeba patrzeć dużo szerzej. Bo przecież przyjmując takie kryteria wystarczyłoby w danej lidze mieć jednego potentata. Czyli model, który rzekomo jest w BL i który tak krytykujesz.
Edytowano : 2022-11-03 10:09:20
Jeśli natomiast mówimy o wartościach piłkarskich marek, to dane mówią jedno. Hiszpanie nie mają podjazdu do Anglików. W top 10 są 2 kluby hiszpańskie, 1 niemiecka, 1 francuska i 6 angielskich.
1. Real, 2. City, 3.Barca, 4. Lfc, 5. Mu, 6. Bayern
@Simon89 jesteś MEGA niekonsekwentny i ciągle szukasz powodów "za" ligą hiszpańską i umniejszasz wszystkiemu dookoła.
Bilans bezpośrednich starć mówi tyle, ile liczba trofeów. Coś, ale nie wszystko. Powtarzam - to nie my tutaj twierdzimy, że Bundesliga jest 2 poziomy wyżej od LL. To Ty kilka tygodni temu twierdziłeś, że Bundesliga nie ma podjazdu do odradzającej się La Ligi, która już przed tym "odrodzeniem" miała być na równi z Premier League. Już wtedy to brzmiało niedorzecznie, teraz jeszcze bardziej. Jak drużyny z ligi rzekomo dużo lepszej mają taki problem z pokonaniem drużyn z ligi rzekomo dużo gorszej? Pytałem wielokrotnie, bez reakcji.
Jedyne co jest ewidentne to blamaż hiszpańskiej piłki w najważniejszych rozgrywkach europejskich. Ich honor może wprawdzie uratować Real, ale nawet jeśli im się to uda, to czy to diametralnie zmieni opinie na temat występu Hiszpanów? No nie.
Nie opierasz się na faktach, a na myśleniu życzeniowym co jasno wskazuje, gdzie są skierowane Twoje sympatie.
@hoven za dużo już widziałem i za dużo już mam zgłoszeń w tym temacie, żeby silić się tutaj na przesadną dyplomację. Obchodziłem się jak z jajkiem, ale gdzieś granice trzeba postawić.
Jakie są kryteria ? Wiem, że na pewno nie takie jak przedstawiałeś tj z pewnością nie chodzi ile kto wydaje w fan shopie.
Edytowano : 2022-11-02 22:39:49
Jeśli ktoś pisze jakieś 99% negatywnych komentarzy, umniejszając Bayernowi i krajowym rozgrywkom, w których uczestniczą "Bawarczycy", sieje defetyzm, a jednocześnie wywyższa i szuka najmniejszego powodu "za" u innych, to tutaj nie ma przypadku.
Jak ktoś nie udaje, w co trudno mi uwierzyć, to tym bardziej wypada go jak najszybciej wyprowadzić z błędu - na tym nie polega kibicowanie.
Jakie to pocieszne! Dopiero co pisane było, że La Liga jest na fali wznoszącej, że już są wraz z PL daleko do przodu, i teraz będzie tylko lepiej. Minęło kilka miesięcy, nastąpiła BRUTALNA weryfikacja, ale @Simon89, podający się za fana Bayernu, wciąż z wielkim uczucie spogląda w stronę Hiszpanów.
Nie mam wątpliwości. Pomyliłeś strony. Nie wiem tylko po co udajesz, ale jest to dużo gorsze niż rozmowa z zadeklarowanym fanem przeciwnej drużyny.
Edytowano : 2022-11-02 21:58:58
Zgadzam się @Sopariev co do Superligi w tym kształcie, który został zaproponowany. To był koszmar.
Edytowano : 2022-11-02 22:00:06
Przypomnę, że na 28 ostatnich spotkań pomiędzy drużyna BL, a LL, tylko 4 zakończyły się zwycięstwem tych drugich. 4 na 28!
@Pavelak witam i zapraszam do częstych komentarzy :)
Tymczasem Bayer Leverkusen wciąż będzie grać w europejskich pucharach i - co lepsze - kosztem Atletico Madryt. Czyli i tym razem Bundesliga nie dała się pokonać ;)
@Bawarczyk83 za wstępie witamy i zapraszamy do częstych wpisów :)
Dzięki za czujność, choć pierwotnie chodziło o wszystkie pojedynki. Sprawdziłem jednak w kilku źródłach i wychodzi na to, że na worldfootball.net (a na nich się opieraliśmy) i tak zapomnieli o innym sparingu, więc w sumie stwierdziłem, że napiszemy o meczach o stawkę, żeby nie było nieporozumień ;)
Witaj @ahafcb
Nie ma takiej możliwości w chwili obecnej. Pracujemy jednak nad nową wersją strony i może uda się jeszcze taką funkcjonalność wdrożyć :)
Zachęcamy mimo wszystko do częstych wpisów :)
Pudelek, czy inny onet? Przecieram oczy ze zdumienie jeśli ktoś odwiedza tą stronę nie od dziś i ma wciąż wątpliwości :)
Źródłem jest podcast, w którym omawiano to co podano w newsie. Fakt, że jedno ze źródeł twierdzi, że klub nie jest zainteresowany zawodnikiem X oznacza, że z automatu nie trzeba o tym pisać, pomimo tego, że jakiś czas temu źródło Y mówiło, że może być coś na rzeczy? Szczerze niezbyt rozumiem o co całe zamieszanie :)
Jeśli jest tak žle to nie powinieneś mieć najmniejszego, aby przez tyle lat stworzyć coś lepszego. Prosta piłka. Może wtedy zobaczysz jak się mają te farmazony( nt kasy z reklam ) do rzeczywistości.
Łamiesz nagminnie regulamin rzucając - nazywajmy rzeczy po imieniu - gownem w stronę administracji portalu. Rzucasz w eter krzywdzące, bezpodstawne frazesy i nawet nie stać Cię na jakąkolwiek argumentację. Mogę to jasno powiedzieć - takich toksycznych ludzi tutaj nie chcemy.
Nie mamy natomiast nic przeciwko merytorycznej krytyce. To co Ty tutaj uprawiasz od jakiegoś czasu nie ma z tym nic wspólnego.
Przy okazji newsa o pracach nad nową wersją strony było kolka życzeń odnośnie nowych funkcjonalności, było również kilka uwag odnośnie obecnej wersji. Społeczność miała okazje sie wypowiedzieć. I co? Nikt, albo prawie nikt nie narzekał na obecną jakość, a proponowano jedynie drobne usprawnienia.
Merytoryczna krytyka - tak. Rzucanie gownem, bezpodstawne oskarżenia, czy po prostu pomówienia - nie.
@Ivan7 naprawdę, nie rozumiem, czemu kolejny raz wysuwasz jakieś dziwaczne i po prostu krzywdzące oskarżenia w naszym kierunku. Jak tak źle o nas myślisz to proponuję przestać się męczyć i spełniać się w innym miejscu.
@Silesi tutaj nie ma zupełnie znaczenia czy próbowałeś oceniać na wersji mobilnej, czy na desktopie. Zawinił błąd...ludzki. Nikt nie mógł ocenić.
Odnośnie prac nad nową wersję strony (gdzie np będzie już możliwości głosowania w sondach) już mówiliśmy kilka ładnych tygodni temu.
A ja bym prosił @Simon89, żebyś zachował trochę umiaru i przypomniał sobie na jakiej stronie się wypowiadasz.
@bayern1987dwa komputer liczy bazując na olbrzymiej ilości podobnych sytuacji, biorąc właśnie pod uwagę szereg OBIEKTYWNYCH (tj jak pozycja strzelca, pozycja bramkarza, ustawienie obrońców) czynników. Nie, to nie jest idealny model, ale potrafi obalić wiele mitów. Z pewnością jest to bardziej obiektywne niż ludzkie oko i stwierdzenie "miał dużo, ale nie będę liczył" :)
Co do kluczowych podań ("podań otwierających") to w zeszłym sezonie Lewy w Bundeslidze zaliczał średnio 1.13/90 minut.
Dla porównania:
Mueller 2.96
Kimmich 2.91
Sane 2.23
Gnabry 1.98
W tym sezonie:
Kimmich 2,75
Coman 2.75
Musiala 2.63
Edytowano : 2022-10-28 12:07:38
Umiejętności Comana, czy Xsińskiego nie mają żadnego znaczenia dla współczynnika xA dla Lewego.
Jesli wystawiałby im 5 "setek" na mecz, oni by żadnej nie wykorzystali (0 asyst), to xA byłby na poziomie 3.
Edytowano : 2022-10-28 12:08:30
Piszę o "setkach", ale z punktu widzenia algorytmu xG nie ma takiej sytuacji, która dałaby 1. Rzut karny ma xG w okolicach 0.6-0.7.
@bayern1987dwa
Nie wiem, czy się dobrze rozumiemy. Nie jest istotne jak trudne jest podanie, ale jaką szansę na strzelenie bramki daje strzelcowi.
Czyli jeśli Lewy miał xA na poziomie 5, to znaczy, że "powinno" być z tego 5 bramek. Jak zawodnik zagra komuś piłkę na 30 m i z tego będzie asysta to xA będzie miało bardzo niską wartość np. 0.08. Jeśli zagra do kolegi, który wyjdzie "sam na sam" to wartość xA będzie ok. 0.5-0.6.
@bayern1987dwa
"mało razy mógł mieć asystę, ale Coman walił w trybuny , a Sane nawet w bramkę nie trafiał ?"
Ale zdajesz sobie sprawę, że są obiektywne wskaźniki, które to wyliczają? :)
Lewemu w sezonie 21/22 w Bundeslidze "uciekło" niecałe 2 asysty (xA 4.70, 3 asysty)
20/21: xA 4.82 (7 asyst)
19/20: xA 7.27 (4 asysty)
18/19: xA 9.61 (7 asyst)
17/18: xa 2.39 (2 asysty)
16/17: xa 5.55 (5 asyst)
Niektórzy są bardziej przewrażliwieni na punkcie byłych zawodników niż tych obecnie grających.
Ja tam nt Lewego nie wypowiadam się wcale, abo dobrze, ale twierdzenie, ze per drewniak to jakaś wielka obraza to w moim odczuciu spora przesada. To jest właśnie to co piszą jeden z poprzedników - to może nieładnie. I tyle. Nieładne.
Nie bądźmy bardziej święci od papieża i najlepiej nie skupiajmy się na tego typu pojedynczych głosach bo to jednostki, a nie większość. A nagle zaraz doprowadzimy do sytuacji, że takie pojedyncze głosy sprawią, że będziemy o tym dyskutować na dłużej. A chyba jest sporo innych, lepszych tematów po wczorajszym spotkaniu, prawda?:)
Piękny mecz. Barca na kolanach :)
Piękny tydzień dla niemieckiego futbolistów Mówiłem, ze po cichu liczę, że Eintracht jeszcze powalczy.
Stało się. Tylko jedna hiszpańska drużyna w fazie pucharowej :)
@tapczan dzięki!
@WayeThe znowu nie czytasz? Do jakiej mojej tezy ?
Siejesz tutaj defetyzm od dobrych miesięcy, więc mnie nie dziwi, że wspominasz tylko to co złe i rysujesz tylko te pesymistyczne scenariusze. Nie jest wiadome z kim, kto będzie grać, a Ty już wiesz wszystko :)
Nie @Sopariev. Ja sobie tutaj absolutnie nie przypominam nikogo, kto by postawił takową tezę. Kolega @Simon89 jeszcze kilka tygodni temu twierdził natomiast, że LL się właśnie odradza i wraz z PL jest daleko w przodzie przed m.in. BL.
A, czyli nagle o sile ligi ma decydować...siła tak na prawdę jednej drużyny. Bo przecież w ostatnich 10ciu latach tylko Real zdobył z Hiszpanii LM.
Ciągła zmiana argumentów, ale cóż...Tak to jest jak się usilnie broni tezy nie do obrony tj. rzekome odrodzenie wielkiej hiszpańskiej LL, która wraz z PL ma być o dwie klasy wyżej niż BL.
Dokładnie @tapczan. kolejny raz drużyna z Bundesligi bije hiszpańską. Osma drużyna bije lidera :) A przecież to rzekomo ligi na różnych poziomach.
Już dwie drużyny z BL mają zapewnioną grę w LM na wiosnę. Lipsk jest bardzo blisko. A ja po cichu liczę, że Eintracht jeszcze powalczy.
Ja nic nie pisałem o Bellinghamie (który przecież grał już regularnie w seniorskiej piłce przed przyjściem do BVB. Tel nie), Ty natomiast pisałeś o Viniciusie i Sancho. Stawiałes ich za wzór, a wykazałem, że w analogicznym okresie grywali jeszcze mniej.
Cieszę się jednak, że koniec końców zgodziliśmy się. Cierpliwości. Pierwsze oceny po sezonie.
Ps Szanse na grę zawodnika, który przechodzi do nowego klubu przeważnie rosną z czasem, a nie maleją.
@hoven ja nie wiem jakie były wtedy „tłumaczenia”. Powołujesz się na przykłady innych, a jak widać one są mocno nietrafione.
Każdy przypadek jest natomiast indywidualny i nie jest rozsądnym wrzucanie wszystkich do jednego wora.
Żeby historia przyznała Ci racje trzeba by znać rezultat alternatywnego scenariusza. A coś takiego to tylko w kinach.
Edytowano : 2022-10-23 17:55:12
Ty chcesz po 2-3 miesiącach sezonu zadawać pytania nt przyszłości 17latka? Przecież w jego wieku rzadko kto gra więcej. Spróbuj choć raz zachować lekki dystans i nie kierować się w osadach tylko niechęcią do Hasana. Bo to zaczyna wyglądać karykaturalnie jak się starasz cały czas znajdować by pretekst, żeby moc tylko uderzyć.
Tobie się coś może wydawać i wydawało już dużo (często rzeczywistość to brutalnie weryfikowała - ot chociażby realną siłę Barcy), ale rozmawiamy tutaj o faktach.
A Tel i Gravenberch również grają w pucharach, a do końca roku jeszcze trochę zostało możliwości na złapanie minut.
Jak już chcesz z kimś dyskutować to przynajmniej miej odrobinę szacunku i czytaj jego wypowiedzi zanim zaczniesz coś zarzucać.
Edytowano : 2022-10-23 15:57:41
PS A Tel ma 17 lat.
PS 2.
Valverde też pewnie miał skończyć jak Gravesen. Ale przecież...on z Realu, więc pewnie go nie ksreślałeś ;D
7 29.09.2018 Atlético Madryt 2'
8 06.10.2018 Alavés 10'
11 03.11.2018 Real Valladolid 17'
13 24.11.2018 SD Eibar 16'
16 15.12.2018 Rayo Vallecano 12'
Faktycznie, źle. 57 min. To DIAMETRALNA wręcz różnica
Czytaj dokładnie człowieku na co odpowiadasz. Ja pisałem OD SAMEGO początku o LIDZE (!!!). Chciałeś się do czegoś przyczepić i...jak zawsze nie wyszło.
Jak już wyjmujesz szabelkę to przynajmniej sprawdź czy naostrzona.
Ale Ty na poważnie? kto tu rozmawia o jakiś tourne/sparingach/meczach drugiej drużyny ? :|
ALe my rozmawiamy o występach w pierwszych drużynach. To są fakty. Jakbyś czytał odrobinę uważniej to byś zauważył natomiast, że pisałem o występach w lidze.
Polecam -> https://www.transfermarkt.pl/vinicius-junior/leistungsdatendetails/spieler/371998/plus/0?saison=2018&verein=&liga=&wettbewerb=&pos=&trainer_id=
Edytowano : 2022-10-23 15:37:10
Pierwszy raz zagrał od pierwszych minut 6.01.2019. Pół roku po transferze.
Vinicius przez pierwsze pół roku w Realu zagrał w lidze całe... 56 minut. Słownie : pięćdziesiąt sześć minut.
Edytowano : 2022-10-23 15:05:31
Z Sancho było jeszcze gorzej - pierwsze pół roku w BVB - 16 minut w BL.
Edytowano : 2022-10-23 15:08:34
Dla porównania - Gravenberch ma już w tej chwili na swoim koncie prawie dwa razy więcej minut niż wymieniona wyżej dwójka razem wzięta.
Edytowano : 2022-10-23 15:11:32
PS
Tel zresztą też ;D
Edytowano : 2022-10-23 15:14:52
Szperam dalej - Valverde w swoim pierwszym powaznym sezonie w Realu: do końca roku zagrał w lidze 52 minuty.
Szperać dalej ?
Ja nie rozmawiam i nie rozmawiałem tutaj na temat potencjałów.
Potencjał Mancheseru United jest z pewnością w top 3 futbolowych marek. I co z tego? Przecież mu tutaj rozmawialiśmy o tym co jest tu i teraz, a nie co by było gdyby.
Tu i teraz NIC nie wskazuje na to, że liga hiszpańska się odradza (jak twierdziłeś) i jest główną siłą w w futbolu europejskim na równi z angielską i ma spory dystans nad niemiecką. Żadna z tych tez nie broniła się przed rozpoczęciem sezonu i tych kilka miesięcy NIC w tym nie zmieniło.
Drużyny hiszpańskie wciąż mają fatalny bilans w ostatnich latach z niemieckimi i bardzo prawdopodobne, że Niemcy będą mieli w fazie pucharowej LM więcej zespołów.
@Simon89 ale przecież dopiero co mówiłeś, że Hiszpanie się odradzają i są nie tylko daleko przed Bundesligą, ale zaraz przegonią PL, bo rzekomo obecnie mieli być na takim samym poziomie.
Teraz nagła zapaść? Hm.
I przestańmy szukać wymówek. Bayern też mógł wygrać LM zdecydowanie więcej razy w przeszłości, ale kontuzje, ale sędziowie... ;)
Byłoby ciekawie gdyby, wobec dyskusji sprzed kilku tygodni, tylko jedna hiszpańska drużyna awansowała do fazy grupowej LM. Ale kolega Simon jakoś dziwnym trafem zapadł się pod ziemię :(
Edytowano : 2022-10-13 08:03:31
*fazy pucharowej
Wg understat 1.43 do 1.23 dla BVB.
W ramach ciekawostki dodam, ze do 90 min Dortmund miał xG 0.94.
@bawaria42 ale spotkanie było w Manchesterze. Zobaczymy jak City sobie poradzi na wyjeździe.
A co do wspomnianego jeszcze wcześniej xG, to warto przytoczyć tego z meczu City z BVB (w ramach ciekawostki).
0.9 vs 0.8 na korzyść City.
@hoven a w którym miejscu napisałem, że jest miarodajna, albo nie?
Jak niemal każda statystyka, wymaga odpowiedniego kontekstu. Jeśli miałem jakieś "ale" do wcześniej przytaczanych wskaźników to było wtedy zabierać głos i dyskutować. A teraz natomiast z czym chcesz polemizować? Czekam na merytoryczne argumenty.
xG ma swoje wady, o których mogę również rozmawiać. Tylko pytanie, czy Ty w ogóle chcesz merytorycznie rozmawiać nt tego typu statystyk, czy po prostu chcesz się przyczepić ? :)
Edytowano : 2022-10-08 23:03:37
* jeśli miałeś
@bajernowicz xG "wyrobiła" przede wszystkim ta ostatnia bramkowa akcja.
Regulamin portalu jest tutaj od xx lat? Jeszcze się z nim nie zapoznałeś?
Nie. To nie sekta, a strona kibiców Bayernu. Jeśli nie rozumiesz pojęcia kibic to może pora udać się w inne miejsce. Na pewno znajdziesz takie, które będzie Ci odpowiadało.
Edytowano : 2022-10-08 10:04:44
Nie rozumiesz najwidoczniej słowa pisanego jeśli wysnuliśmy z mojej poprzedniej wypowiedzi takie wnioski. Zreszta, nie wydaje mnie się żebyś w ogole uważnie czytał co ma do powiedzenia rozmówca tylko wklejasz raz po raz swoje formułki.
A w ogole przeczytałeś co napisałem czy masz jakieś formułki skopiowane i wklejasz je przy każdej okazji ?
Ty dalej nie rozumiesz, pomimo wielu tłumaczeń, ze to strona kibiców Bayernu. To dom kibiców Bayernu. Mają prawo chodzić tutaj w butach, inni natomiast maja obowiązek zdejmować.
Jak były rzekomo jakieś antysemickie komentarze to powinieneś je zgłaszać. Jeśli nie zgłosiłeś to siedź cicho.
" przezywasz się jak dzieciak w piaskownicy "
Z moich obserwacji wynika jednak, że to Ty drogi kolega przeżywasz jak dzieciak w piaskownicy jeśli tylko pojawi się temat duetu Robbery i ktoś ośmieli się stwierdzić, że to najlepsi piłkarz jakich widział w historii Bayernu. Wszyscy muszą myśleć bowiem jak Ty i na pierwszym miejscu u piłkarzy (!!!!) muszą stawiać...poukładaną głowę. I mityczny profesjonalizm.
To co z cała pewnością jest "bekowe" to triggerowanie się w momencie kiedy tylko na tapecie jest temat Ribery'ego. A tłumaczenie to Zahavim (kim ten człowiek jest dla Bayernu?) to już w ogóle jakiś wyższy poziom abstrakcji.
Muszę powiedzieć, że miło się patrzy na kolejne zwycięstwo klubu Bundesligi nad Hiszpanami. To żadna nowość, bo patrząc po ostatnich sezonach to kluby hiszpańskie dostają regularny oklep, ale i tak są ludzie, nawet tutaj przecież, którzy twierdzą jaka to liga hiszpańska jest przepotężna i jak to Bundesliga bardzo od niej odstaje :)
Nie. Haaland na dzień dzisiejszy więcej strzela, ale gra też w druzynie kreującej dużo więcej sytuacji
@Simon89 no i znowu rzucasz hasłami, które nie przechodzą weryfikacji kiedy się je zestawi z faktami.
xG w lidze:
- Lewy 7.38 (w tym 1.22 na 90 min) - 9 bramek [+1.62]
- Haaland 9.37 (średnio 1.24! na 90 min) - 14 brmek [+4.63!!!]
#Fakty
Edytowano : 2022-10-03 15:59:56
PS pierwszy akapit to oczywiście cytat, do którego się odnosiłem :)
Edytowano : 2022-10-03 16:01:02
Jeśli ktoś jeszcze ma wątpliwości to wytłumaczę, że obiektywne dane pokazują, że Haaland oraz Lewy mogą liczyć niemal na identyczny "serwis" kolegów.
@arjen2009 ja słowem się nie odezwałem na temat tego pomysłu. Czy to wypali, czy nie - każdy może mieć swoje zdanie.
Komentowałem tylko coś co się da zweryfikować. A faktem nie jest, że marnuje dużo okazji i wykorzystuje 1 na 10.
@arjen2009 w czym one są "śmieszne"? Jak już obśmiewasz to przynajmniej miej tyle szacunku do rozmówcy, że wyjaśnij.
Po co zatem ktoś ma się produkować i podawać Ci na tacy dane, jak zaraz okaże się, że i one są śmieszne? To są obiektywne dane fakty (dane). Ty opierasz się tylko na swojej opinii.
@arjen2009 a teraz fakty.
xG Comana w ostatnich sezonach Bundesligi:
21/22: 5.03 (6 bramek)
20/21: 4.13 (5 bramek)
Strzela zatem więcej bramek niż "powinien" (wg statystyk).
@JazGod nie oglądałeś meczu? Bo przecież Bayern miał kilka groźniejszych sytuacji niż ta Neuera. Dużo groźniejszych.
Edytowano : 2022-09-18 08:15:04
@bajernowicz to prawda z xG, ale miej na uwadze jeden fakt. Do xG np nie zalicza się w ogóle sytuacji, kiedy strzał nie został oddany jak np. w przypadku sam na sam Mane. Wydaje mi się również, że sytuacja np Musiali kiedy lobował Gikiego, a piłkę wybijał z piątego metra obrońca również nie jest wliczana.
@Marienplatz skończ z prowokacjami.
Poprawione, dzięki :)
Nie powiedziałbym, że się kompromitują bo wczoraj pokazali się z bardzo dobrej strony. Myślę, że potrzebowali tej zmiany na stanowisku trenera i teraz będzie dużo lepiej.
@bawaria42 Real praktycznie bez groźnych sytuacji. W przeciwieństwie do Lipska, których miał już naprawdę ze 2 świetne okazje.
Real bez celnego strzału w pierwszej połowie.
Lipsk przez 35 minut lepszy w Madrycie. Szkoda, że nic nie wpadło, bo pewnie zostaną niebawem skarceni.
@bawaria42 co do tego "powrotu" La Ligi były tutaj już dyskusje. Dziwne to wprawdzie, że na tym portalu, ale starałem się zrozumieć skąd wynika owe przekonanie. Podobnie zreszta jak z rzekomą przepaścią LL nad Bundesligą. Niewiele jednak faktów świadczy o tym, a wiele o czymś zupełnie innym.
Przytaczałem ciekawą statystykę ostatnich pojedynków hiszpańsko-niemieckich i wczoraj niemieckie zespoły jeszcze ją poprawiły. Dzisiaj może przynajmniej Realowi uda się nieco zmniejszyć dystans ? :)
Dzisiaj patrzyłem we współczynnik xGoals.
Bayern miał 1.7, Barca 2.0.
Powiedziałbym, że przewaga jednej dobrej szansy.
@Simon89 nie. Ty usilnie szukasz argumentów za Barcą, ale jeśli chodzi o Bayern to zupełnie tak nie wygląda. I to widzą ludzie tutaj, którym trudno uwierzyć w zapewnienia, że jesteś kibicem Bayernu.
@Simon89 a czytając Twoje komentarze to mam wrażenie, że zaraz się okaże, że dominacja jest wtedy, kiedy jest Ci wygodniej. Raz jest to posiadanie, innym razem okazje, a pewnie jeszcze innym rzuty rożne, czy rzuty z autu.
Mówiłeś o większym posiadaniu, a jak dowiodłem Barca wykreciła ten wynik (który i tak nie jest wyraźnie większy) dopiero po drugiej bramce.
Mówiłeś o tym, że Barcelona przedostawała się pod pole karne, a Bayern miał problemy z wyprowadzeniem akcji ze środka pola. Pokazałem grafikę na której widać, że niezbyt się to pokrywa z rzeczywistością. Wydaje mi się nawet (ale nie liczyłem dokładnie, tylko szybko), że Bayern miał wtedy więcej kontaktów w polu karnym rywala, ale nie prowadziło to do większej ilości sytuacji, ale o przyczynach pisałem poniżej.
Edytowano : 2022-09-14 11:16:55
" Też moge napisać, że jak za rok przyjdzie Messi to z Lewandowskim, Pedrim, Gavim stworzą atak marzeń co nie musi być prawdą."
Tak, to normalne, że FAN BARCY może tak napisać. FAN BARCY. Heh
Naniosłem kontakty w okolicach pola karnego w pierwszych 45 minutach.
https://www.dieroten.pl/uploads/gallery/ff267af58368b9be1ba610a2ca283449.png
Dominacja? Bayern miał problem z wyprowadzeniem akcji środkiem pola?
Bayern był "niechlujny" w pierwszej połowie, bo szanse były, ale w większości niekończone strzałem, tylko niepotrzebną zabawą, albo głupimi stratami.
Edytowano : 2022-09-14 10:59:28
Źródło grafiki: whoscored.com
Nie, nie dominowała. Była groźniejsza, ale o jakiej dominacji mowa? To niedorzeczne.
@Gwzd44 dostrzegam to zjawisko i szczerze to na razie nie mam pomysłu jak sobie z tym radzić, bo w przeszłości mieliśmy tutaj fanów innych drużyn i sensownych dyskusji nie brakowało. Tylko tyle, że oni...nie udawali fanów Bayernu ;D
Edytowano : 2022-09-14 10:33:14
Dominacja Barcelony? A to dobre.
Edytowano : 2022-09-14 10:35:14
Co do posiadania to w pierwszej, badzo słabiej jak na standardy Bayernu, było posiadanie na poziomie 49-51 na korzyść Barcy, a w drugiej, która niemal od poczatku świetnie ułożyła się dla Bayernu, 44-56.
Edytowano : 2022-09-14 10:42:35
Sprawdziłem dokładnie. Do drugiej bramki posiadanie piłki Bayernu wynosiło...50.1%
Dzisiaj znowu 2 zwycięstwa niemieckich drużyn nad hiszpańskimi. To tak nawiązując do dyskusji, która tutaj niedawno była :)
Mazroui? Top!
@karolina96 proszę, nie kontynuuj tematu :)
@WayeThe ale kogo tutaj obchodzi, czy ktoś jest kibicem reprezentacji Polski czy nie? To ma drugo, a może i trzeciorzędne znaczenie. Tutaj się liczy Bayern.
"I nie wiem w zasadzie czego dotyczy problem."
A ja wiem. To co się działo w ostatnich miesiącach wymykało wszelkim normom. Zmanipulowane wypowiedzi, całkowity brak obiektywizmu w przedstawianiu tej sagi - między innymi właśnie to doprowadziło do wylania się prawdziwego hejtu. Wystarczy wejść np na naszego fanpejdża - takiej mowy nienawiści w kierunku Bayernu i w zasadzie Niemców, nie widziałem nigdy dotąd.
Bayern nigdy nie miał łatwo? No pewnie nie miał, ale ludzie mają przechodzić obojętnie wobec powyższego?
Edytowano : 2022-09-08 13:03:01
@bayern1987dwa trzymajmy się jednak faktów. Wystarczy spojrzeć na statystyki z zeszłego sezonu (xGoals), żeby stwierdzić, że Lewy wcale nie strzelał "z niczego" (tzn pojedyncze bramki na pewno, ale generalnie patrząc przez pryzmat całego sezonu to nie). Co więcej, według owej statystyki goli w Bundeslidze powinien mieć więcej.
@MaciekPL w ten sposób reakcje po meczu przedstawia oficjalna strona Bayernu, na której się opieramy. Nie podają szczegółów, nic ponad to co tutaj przedstawiamy :)
Edytowano : 2022-09-08 11:13:08
@mariano
Oficjalne statystyki mówią, że wczoraj było 24 walk o górne piłki. 13 wygrał Inter, 11 Bayern. CO więcej najwięcej wygranych batalii miał na swoim koncie Lucas.
@JazGod ale kto kręcił
nosem? Haalanda chciały wielkie firmy jeszcze przed transferem do BVB, ale Norweg miał jasny pomysl na swoją karierę i wybierał kluby gdzie będzie mógł grać i rozwijać się.
@hoven pomysl.
Nkunku tez nie strzela z dystansu? (xG 15.59, 20 goli) Gnabry podobnie ? (XG 11, 14 bramek).
Dalej nie wiem co próbujesz udowodnić. Ale to tyle w kwestii tych rzekomo mitycznych statystyk :)
@hoven niezbyt łapię. Przecież przy strzałach zza pola karnego xG jest odpowiednio niższy. Jaki ma to związek bo za bardzo nie łapię co chcesz powiedzieć ?
@hoven mityczne?
xG Lewego w zeszłym sezonie Bundesligi wyniosło nie al 38, bramek zdobył 35. Czyli niemal 3 mniej niż „powinien” według algorytmów.
Wśród czołowej 10 strzelców zeszłego sezonu, tylko Lewy był na „minusie”. A np taki Haaland wg xG powinien mieć 17 bramek a ustrzelił 22.
Statystyki z understat.com.
A w którym to momencie @tapczan określił takie porównanie jako "idiotyczne" ?
Taka rola "ekspertów", aby albo pompować albo skreślać zawodników. Byle sami zawodnicy byli przygotowani na to, że "raz na wozie, raz pod wozem" :)
Poważnie? Facepalm.
@WayeThe nie widziałem zgłoszenia żadnego komentarza.
Widzę natomiast od tygodniu, że prędzej będziesz bronić jakiegokolwiek negatywnego określenia pod adresem byłego zawodnika Bayernu oraz Barcelony niż złego zdania na temat Bayernu i jego obecnych zawodników. Prędzej będziesz zbierał „haki” na kibiców Bayernu niż na resztę. To jest dziwaczne, co najmniej.
Nie mam problemów z tym, ze są tutaj kibice rywali. Zawsze tu takich traktowano z szacunkiem. Mam problem z podszywaczami bo widzę, że dziwnym trafem ostatnio się uaktywnili. Że niby za Bayernem, ale jakoś zawsze się uaktywniają kiedy złe mówią o Barcy/Lewym/La lidze…
Nie wierze w aż taki przypadek :)
@WayeThe ale Ty wiesz, ze produkujesz się na stronie kibiców Bayernu?
Kibic Bayernu ma prawo wierzyć w oklep, szczególnie bazując na tym co było w ostatnich latach. Dziwaczne nest jednak to, ze rzekomy drugi kibic chce to „wytykać” i chwali się tym, ze zbiera na innych „haki”.
Będziesz miał satysfakcję pośmiać się z „leszczy”, którzy szydzili z Barcy? Ty zabłądziłeś człowieku.
@haTefps pycha? Tutaj? Dziwi to mnie taki wniosek zapewne na podstawie pojedynczych komentarzy, a nie większości.
Brawo dla Kolonii :)
@WayeThe ale Hannie o to pytałem. Chcesz robić screeny i potem „triumfować” w razie niepowodzenia ?:|
@WayeThe ?? Zescreenowałeś w jakim celu ? :|
@Simon89 jak mówiłem, ranking był wtedy istotny, ale już mniej jak z niego wynikało jak dużo dzieli La Ligę od PL :)
"Piękna piłka dla mnie to finezja, utrzymywanie się przy piłce, gra na małej przestrzeni na jeden, dwa kontakty."
Ale zdążyłeś zauważyć, że tak właśnie gra czołówka angielska? To bardziej czołówka hiszpańska (Real, Atletico) ostatnio gra raczej z kontry?
Real miał średnia posiadanie piłki w tamtej edycji LM 50.8%
Atletico 39.6?rca 57.9% (pomimo tego, że grali tylko w grupie)
Liverpool 62.4%
Chelsea 61.2%
Man City 60.5%
Jeśli chodzi o celność podań to jest podobnie - w top 10 3 angielskie zespoły i tylko Barca z Hiszpanii.
To jest dopiero przepaść.
Nie odniosłeś się chociażby jeden raz do faktu, że na ostatnie 18 spotkań pomiędzy drużynami niemieckimi, a hiszpańskimi te ostatnie wygrały tylko 3. Przypomnę bowiem, że chcesz udowodnić, że te ligi dzieli przepaść. Przepaść i ledwie 16% wygranych spotkań ?
Edytowano : 2022-08-24 17:38:35
To, że niby sędziowanie wygląda inaczej to TWOJA OPINIA, a nie fakty. FAKTY są takie, że w Hiszpanii częściej się fauluje.
@Simon89 z każdym komentarze utwierdzam się tylko w przekonaniu, że jesteś tak daleko od obiektywnej oceny jak tylko się da i pomimo zapewnień nie chcesz rozmawiać o faktach, a o SWOIM postrzeganiu piłki. Mocno naznaczonym miłością do futbolu hiszpańskiego, co mnie może tylko dziwić w kontekście tego portalu.
"Nie jestem hejterem ligi angielskiej. Co najwyżej krytykiem. Jak już wcześniej pisałem wolę piękna piłkę od kopania się po kostkach. "
Przecież to brzmi jak żart. Co to znaczy piękna piłka? To mocno, mocno subiektywne. Kopanie po kostkach w Anglii? Chyba ktoś zatrzymał się w latach 90-tych, albo po prostu żyje w "hiszpańskiej bańce".
Kopanie się po kostkach?
Kilka faktów z zeszłego sezonu:
- średnio najwięcej fauli w LL odnotowała Valencia (16.9). W Anglii natomiast Leeds (12.3), co w Hiszpaniii dawałoby...18. miejsce!
- Valencia zaliczyła również najwięcej żółtych kartek (123). W Anglii Leeds 101. następne w klasyfikacji Newacastle (79) zajęłoby w LL 18.miejsce.
Edytowano : 2022-08-24 14:54:11
"Doskonale wiesz że Bundesliga nie była i nie jest nawet blisko La Ligi. "
To jest tylko TWOJE ZDANIE, a nie fakt. Zrozumiesz w końcu?
@Simon89 co do rankingu to muszę faktycznie przyznać rację. Teraz szukając tych danych za ostatnie 5 lat wychodzi, że jest większa różnica pomiędzy BL a LL niż pomiędzy LL, a PL.
Odnośnie tego, że LL się odradza to jednak poczekałbym, bo póki co to tylko myślenie życzeniowe, nic więcej. W ostatnich 5-ciu latach tylko raz (w sezonie 19/20 kiedy lepsza od PL było również Bundesliga) kluby hiszpańskie miały wyższy wskaźnik niż angielskie. Co więcej, w zeszłym sezonie Hiszpanom było bliżej do Francji niż do Anglii.
Małe inwestycje w obecnym okienku, problemy finansowe niejednego klubu - to nie zwiastuje odwrócenie trendu, a wprost przeciwnie.
"Przekonamy się za parę lat jaka ta PL jest potężna, gdy odejdą Guardiola i Klopp. " - tego typu wstawki kolejny raz dowodzą, że nie chcesz tutaj obiektywnie dyskutować, tylko jesteś po prostu wyznawcą hiszpańskiego futbolu, albo hejterem angielskiego. Jedno i drugie trochę nie koreluje z tematyką tego portalu.
ps Generalnie ranking Bundesligi mocno psuje fatalny sezon 17/18, który już w przyszłym sezonie uwzględniany nie będzie.
@Simon89 ale to Ty próbujesz wszystkim tutaj udowodnić, że pomiędzy tymi ligami jest przepaść. Przywołujemy tylko fakty, które wskazują, że realnie tego nie widać. I świadczy o tym ranking uefa, na który się wcześniej powoływałeś i który pokazuje, że premier League od la liga dzieli więcej niż BL od LL.
Pokazują to również starcie z ostatnich dwóch lat (dalej nie patrzyłem), w których na 18 spotkań hiszpańskie wygrały tylko 3! A przypominam, że próbujesz udowadniać, że dzieli owe ligi przepaść. Spodziewanym się zatem, że drużyny ligowe z dużo lepszej ligi będą miały znacznie większa skuteczność zwycięstw niż 16% w ostatnich dwóch latach LM i LE.
Dobrze, ze w końcu przyznałeś, że Anglicy mają lepszą ligę, bo wcześniej pisałeś tak jakby Anglia i Hiszpania były na tym samym poziomie, a reszta nie miała jakiegokolwiek podjazdu( przypomnę Twoje słowa „na chwilę obecną jest PL, La Liga i długo, długo nic”).
Przywołam Twoje słowa, które świetnie opisują całą dyskusję - Dyskusja z ludźmi, którzy mylą fakty z opiniami nie ma najmniejszego sensu.
@Simon89
"Dałem już sobie spokój bo ta dyskusja do niczego nie prowadziła. Nie ma sensu kopać się z koniem. Faktami można operować wybiórczo żeby uzasadnić swoją tezę. Moi interlokutorzy robili dokładnie to samo. Szanuję ich kontrargumenty ale w tym konkretnym temacie zostaniemy przy swoim."
Aha, dobrze wiedzieć.
Pozdrawiam serdecznie, Koń
Z ciekawości policzyłem punkty za ub. sezon bez udziału krajowych mistrzów (Bayern, Real, City).
Anglia: 120
Hiszpania: 99
Niemcy: 87.5
Jak widać dystans pomiędzy Bundesligą a La ligą był wyraźnie mniejszy niż pomiędzy LL, a Premier League.
@Simon89 a jakie znaczenia dla obecnej siły lig mają wydarzenia sprzed 5 czy 10 lat? To tak jak z tym „faktem”, który przytoczyłeś nt Auby. Co z tego, że jego średnia bramek w lidze wyglądała w zeszłym sezonie znacznie lepiej niż w Arsenalu(w poprz sezonie), ale o rzekomej słabości PL miało świadczyć to, ze Auba zdobyl ponad 20 ligowych bramek prawie 3 lata temu. Widzisz jak to wygląda?
I to nie ja tutaj wchodzę i rzucam kategoryczne sądy nt przepaści ligi x, czy y.
Edytowano : 2022-08-22 15:44:31
Dla jednych liczy się prestiż w Hiszpanii, a inni bardziej prestiżowo traktują grę na wyspach. To ze żyjesz prawdopodobnie w takiej bance, gdzie większość woli Hiszpanie, nie oznacza, że jak ktoś ma inne preferencje to motywacją musi być tylko pieniądz.
Są zawodnicy, którzy preferują Hiszpanię, a są tacy, którzy bardziej odpowiada liga angielska. To co mówisz to Twoja opinia i nic więcej, a przypomnę, że chciałeś rozmawiać o faktach.
Mam jednak wrażenie, ze wbrew temu co chcesz nam tutaj wcisnąć nie rozmawiam z obiektywnym kibicem, tylko miłośnikiem hiszpańskiej piłki, który wszystkiemu co "obce" próbuje umniejszać, a wszystko co "swoje" przecenia.