Ulv

Grandissimo pierdolamento. Dokąd nie będzie oficjalnej informacji o przedłużeniu kontraktu lub transferze OD WŁADZ KLUBU, sprawa Ribery'ego mnie nie interesuje.

Przykład Robbena powinien mu dać do myślenia, ale skoro nie dał, niech idzie i oby mu ten transfer bokiem wyszedł. Dziś nie wiadomo, czy kiedykolwiek wróci do formy sprzed kontuzji, a w Realu raczej nie będzie mógł liczyć na takie wsparcie jak w Bayernie.

Bundesliga idzie w dobrym kierunku i niech wszystko przebiega w naturalnym tempie.

Patrzę na obecną tabelę i od 7. miejsca w górę widzę kluby, które mogą myśleć o zaistnieniu w "pucharze pocieszenia". Na razie na poziomie pozwalającym myśleć o grze w Lidze Mistrzów jest tylko nasz Bayern, ale na osłabieniu innych lig w siłę urosną nasi ligowi rywale, czego im życzę.

Fakt, że nasza liga nie ma wyraźnego hegemona może tylko zachęcić kilka klubów do inwestycji i rozwoju. Jednak na razie Werder stracił Diego, a nie wyjął z Juve Chielliniego, więc nie zapominajmy ile jeszcze jest do zrobienia.

Mam nadzieję, że ten dzisiejszy wynik zadziała jak kubeł zimnej wody na głowy niektórych piłkarzy. Obydwie bramki zawalił Alaba, ale przypominam, że Frankfurt sytuacji miał wiele, więc mogli po prostu wykorzystać inne.

Ten Alaba to talent kalibru Braafheida...

Twarz nie odrzuca, ramiona już tak.

Pierwsza myśl po losowaniu - "Dobrze, że nie Barcelona". Jeśli przejdziemy Manchester to brak awansu do finału będzie można nazwać galaktycznym frajerstwem.

Tyle, że przejść Manchester to bardzo trudne zadanie i aby się udało, nasi zawodnicy muszą rozegrać dwa bardzo dobre spotkania. Nie liczyłbym na dobry wynik na Old Trafford, dlatego też z Manchesterem trzeba po prostu wygrać w Monachium.

Byłbym zapomniał, nasi zawodnicy muszą być świadomi tego, że z Manchesterem gra się do 97 minuty i nie wolno odpuszczać przed ostatnim gwizdkiem.

Ciekawe, w jakiej dokładnie roli Uli ją u nas widzi.

A sprzedać go do TSV i niech przestanie pajacować.

Szkoda Bremy, ale przynajmniej Wolfsburg i Hamburg dały radę. 2 z 3 to nie jest zły wynik.

Krzysiek10, widzę, że nie wierzysz w potencjał Braafheida :D Dundee i Hibernian mają do Celticu stratę, którą przy dobrych wiatrach odrobią.

Jak się Braafheid postara, to Celtic wypadnie z pierwszej trójki. To będzie historyczne osiągnięcie.

Przydałaby się edycja postów na tej stronie, bo znowu literówka mi się przytrafiła. Lukasss - losowanie przed rozstrzygnięciem? Trochę dziwne, nawet jak na UEFA.

Jeszcze Szczurtart wygra z Barcą. To dopiero byłoby śmieszne.

Hiszpanie się zrzucą :P

*zadość :P Eh, ta whisky.

Tradycji stało się za dość :D

Powodów do dumy nie mamy, ale do 1/4 finału wiele musi się zmienić w grze niektórych...

Ma ktoś działający link? Pod http://supersp0rt.net/channel3.html nie widziałem żadnej bramki...

Druga bramka niczego nie zmienia. Dalej musimy strzelić jedną w ciągu 90 minut.

Klose ma 45 minut, żeby udowodnić, że nie zapomniał, jak się gra w piłkę.

Tylko co im van Gaal powie w przerwie? "Panowie, mam w dupie wynik meczu." ?

Z takim nastawieniem van Gaal mógł zostać w Monachium. A najlepiej wrócić do Holandii.

Po prostu trzeba zgarnąć trzy punkty jak najmniejszym nakładem sił.

Niemcy i mecze towarzyskie... pewne rzeczy się nie zmieniają.

Niemcy rozegrali bardzo słaby mecz, a Kroos grał lepiej, niż Ballack.

Jeśli kryterium ma być bycie niezastąpionym to zdecydowanie Lahm. Nasza obrona bez niego i przy kontuzji van Buytena wyglądałaby bardzo kiepsko.

Ribery, Robben, Lahm - każdy z nich mógłby dostać głos.

Butt - solidność, po prostu solidność. Chyba Kahn przyzwyczaił nie tylko mnie do tego, by od bramkarza FCB wymagać czegoś wielkiego.

Popieram pomysł umieszczenia w ankiecie Badstubera - nie przypominam sobie, bym na niego kiedykolwiek narzekał i skoro żadna gwiazda nie wyrosła ponad inne, zagłosowałbym właśnie na niego, bo gra lepiej, niż obrońcy bardziej od niego doświadczeni.

Uważam, że po meczu z HSV naprawdę nie możemy mieć pretensji do nikogo. Fakt, jak ciężko nam się z nimi zwykle gra sprawia, że ze zwycięstwa należy się cieszyć i już.

Gomez - grał nieźle, raz skutecznie się zastawił i idealnie wyłożył piłkę koledze. Trzeba jednak pamiętać, że to jest napastnik, który musi mieć z czego strzelić, sam nie wykreuje.

Klose - niewiele pokazał, ale można napisać to samo, co przy Gomezie - nie miał z czego strzelać. W tym sezonie Miro niby rozegrał 22 mecze, ale na boisku spędził tylko 701 minut (Eurosport). I nie zawsze miał z czego strzelać, wchodził z ławki w różnych momentach.

Olić - krótko grał i nie zaznaczył swojej obecności. Pamiętacie, kiedy wszedł, a kiedy strzeliliśmy bramkę? To wiele wyjaśnia.

Muller - świetnie ustawiony, miał wiele sytuacji, ale nie mógł dobrze kopnąć piłki. Zdarza się i nie ma sensu rozpamiętywać. Przypominam, że Ribery też oddał tylko jeden naprawdę dobry strzał.

Jeśli chodzi o reprezentację to o problemie Jogiego już pisałem - niezależnie od tego, czy postawi na Klosego, Gomeza, Mullera, czy kogokolwiek innego, jeśli nie będzie mistrzostwa, będą go krytykować.

Podolski? Van Bommel?

Sprzedaż Kroosa byłaby po prostu głupotą. To jest zawodnik o ogromnym talencie, z którego może wyrosnąć wielka gwiazda.

Tylko przedłużenie wypożyczenia, albo powrót. Decyzja powinna zależeć od tego, jak van Gaal Kroosa ocenia. On umie pracować z młodymi, więc jeśli wkomponuje Kroosa w drużynę, sam Kroos nie będzie żałował przenosin.

Mecz ciężki i nerwowy, ale czego się spodziewaliście po HSV? Poprawcie, jeśli się mylę, ale bramka padła po jedynym mocnym i celnym strzale naszych w tym meczu.

Szkoda, że Muller dziś nie strzelił, bo po zmarnowanie tylu sytuacji pewnie nałoży na niego dużą presję.

Ribery!

Contento-Muller-Ribery. Piękne rozegranie. Tylko bramki nadal brak...

No cóż, widać kilku zawodników, którzy dziś nie mają dnia. Muller miał już kilka sytuacji i źle byłoby, gdyby zszedł bez bramki w tym meczu. Van Bommel też może tego meczu do końca nie dograć.

Benzon - poprawność polityczna, czy tylko kultura?

Z takim naatawieniem mozna zostać legendą klubu. Oby tylko Thomasowi wystarczyło umiejętności.

KrzysiekFCB - pomieszało mi się. Nie zmienia to jednak moich przewidywać dotyczących Wolfsburga.

Mam nadzieję, że Jogi wykorzysta okazję, by dać Kroosowi się wykazać. Nie liczyłbym, że Muller zagra 90 minut, ale w końcu po coś te mecze towarzyskie są.

1/8 finału Europa League:

Juve - Fulham: Juve chyba z kryzysu jeszcze nie wyszło. Niewykluczone, że znowu wtopią.

HSV - Anderlecht:
HSV jest faworytem

Wolfsburg - Rubin:
Wolfsburg w tym sezonie pokazał w Europie dość, by uznać, że może powalczyć

Werder - Valencia:
Werder pięknie rozegrał dwumecz z Villareal, ale z Valencią może być ciężej

Juve przejdzie. HSV przejdzie. Oprócz tego co najmniej jedna niemiecka drużyna powinna dać radę.

1/8 finału Ligi Mistrzów

Inter - Chelsea:
Dobra sytuacja dla Interu. W Londynie pewnie będzie wielkie murowanie.

Milan - Manchester:
Jeśli Milan wyjdzie z kryzysu, to są w stanie wygrać w Manchesterze. Ostatni mecz z Fiorentiną, pomimo zwycięstwa Milanu, wyglądał kiepsko.

Bayern - Fiorentina
Nieszczęściem w szczęściu Fiorentiny był ten gol ze spalonego. Szczęściem było to, że nie zostali rozbici.

Bayern przejdzie, Inter przejdzie. Milanu bym jeszcze nie skreślał.

Nie możemy mieć wszystkiego. Gdyby Lucio został, to pewnie o Badstuberze do tej pory byśmy wiele nie usłyszeli, bo gdy wprowadzano go do kadry, robiono to przede wszystkim z myślą o tym, by grał na środku obrony.

Sytuacja Jogiego wbrew pozorom jest niewesoła.

Z jednej strony bardzo zdolne młode pokolenie, a z drugiej doświadczeni piłkarze, którzy w 2006 i 2008 zdobywali medale.

Niezależnie od decyzji, które podejmie, jeśli nie przywiezie pucharu będą ludzie, którzy powiedzą, że gdyby ich posłuchał, osiągnąłby więcej.

Jedynym "młodym wilkiem", który dziś bezapelacyjnie zasługuje na szansę w gry reprezentacji jest Toni Kroos. Kiedy ostatnio 20-letni Niemiec tak trząsł Bundesligą?

Viola popisała się frajerstwem. 1:2. Milan wygrał.

Ze_Rafaelo - chyba każdemu z nas kiedyś marzyło się zagrać dla FCB :P

Optymalny skład FCB z Toulalanem po powrocie Kroosa widzę tak:

__________Gomez__________

Ribery_____________Robben
__________Kroos__________
___Świniak______Toulalan_

Contento_____________Lahm
____Badstuber___DvB______

___Butt, a może Adler?___

Jeśli Franck odejdzie, w podstawowym składzie powinien znaleźć się Muller lub Olić.

Na ławce będziemy mieli jeszcze takich graczy, jak Klose (świetny joker), van Bommel (o ile Toulalan go wygryzie), Breno (może grać zamiast Contento lub DvB), Tymo (niewypał), Altintop (pograłby tylko w przypadku plagi kontuzji) i Micho (jeśli DvB straci formę, a Breno i Badstuber nie dadzą rady sami).

Fajnie, że zarząd myśli o wzmocnieniach, ale potrzebujemy ich przede wszystkim na boku obrony, a nie w środku pomocy. Nawet jeśli Contento to talent kalibru Lahma to przecież wystarczy kontuzja jednego z nich i już trzeba ustawiać tam graczy, którzy na innych pozycjach czują się lepiej.

Szczurgart dziś pokazał ogromną motywację i dobrą grę, a przecież nie można powiedzieć, by mieli udany sezon. Jeśli mieliby awansować, musieliby w rewanżu zagrać jeszcze lepiej. Moim zdaniem nie mają na to potencjału.

To staje się bardziej zaraźliwe. Dotarło aż tutaj...

4:1

Obstawiam 2:1 dla FCB po nudnym meczu. Nie oczekuję, że nasi wyjdą zmobilizowani, jak na Juve, ale wygrana w takim meczu to ich obowiązek.

Patrząc na Mullera i Badstubera wiem, że van Gaal potrafi pracować z młodzieżą. Jestem więc spokojny o Contento.

Ale niestety dziś w futbolu takie zachowania to rzadkość. Inna sprawa, że Platini robi wszystko, by utrzymać system prowadzący do nadużyć.

To, że zasługiwaliśmy na tą bramkę nie ma tu nic do rzeczy. Jeśli nie wygramy zdecydowanie we Florencji, niesmak pozostanie.

Gomez: 22 mecze, 10 bramek. Górna półka to nie jest, ale uważam, że bilans przyzwoity.

Po tym, jak Toni odszedł, wolałbym, by Klose został.

Muller jest jeszcze młody i nie zdziwiłoby mnie, gdyby zdarzały mu się duże wahania formy.

Gomeza broni bilans, ale jakoś nie widzę go w roli zimnokrwistego napastnika, który rozstrzyga ciężki mecz w końcówce. Klose z kolei ważne bramki strzelać potrafi.

Olić to bardzo solidny zawodnik, ale jeszcze nie pokazał, czy jego umiejętności kończą się na meczach z europejskimi średniakami i dobrymi drużynami krajowymi, czy możemy na niego liczyć także w starciach z rywalami najwyższego kalibru.

Jeśli będą w optymalnej formie to zdecydowanie Klose i Muller.

Inna sprawa, że Klose świetnie sobie radzi jako joker, więc nie musi wyjść w podstawowym składzie, by zrobić rozegrać dobry mecz.

W takiej sytuacji rotacja Muller/Olić/Gomez (z wchodzącym z ławki Klose) to chyba najlepsze rozwiązanie.

Gomez w tym momencie jest napastnikiem, którego najtrudniej ocenić. Bronią go bramki, ale ile przekleństw poleciało, gdy marnował stuprocentowe sytuacje?

Klose - ileż on ważnych bramek strzelił z dyskusyjnych sytuacji? Chyba tyle, ilu Luce Toniemu odgwizdano z przyzwyczajenia spalonych przy prawidłowych trafieniach.

To nie Bayern powinien się wstydzić, a Platini. Chapeau bas dla naszego trenera.

"Nie chcę kradzionego zwycięstwa." - we Włoszech musimy grać tak, jakby Viola utrzymała remis.

Bayern wpędził Juve w kryzys? Misiek, czy możesz podać jakieś argumenty, bo zdaje się, że przeceniasz rolę naszego zespołu w ich kryzysie.

To był zwykły mecz o punkty, a nie klasyk. Cieszy mnie to, że nawet mecz ogólnie słaby skończył się pomyślnie. Jeśli chcemy zdobyć mistrzostwo, to nawet po słabej grze trzeba wygrywać. Nie widzę powodu, by martwić się przed meczem z Violą. Spodziewam się zupełnie innego nastawienia większości naszych zawodników. Trzeba jednak przyznać, że tacy gracze, jak Robben, Ribery, van Bommel, Świniak, Lahm, czy nawet Muller (on w tym sezonie miał się ogrywać, pamiętacie?) i Badstuber nie schodzą poniżej pewnego poziomu.

Do Lucio i Jansena dziś nie ma sensu wracać. Badstuber jest perspektywiczny, wróci Breno, a na jednego obrońcę nas przecież stać.

Miejsce inne niż 1. to porażka to nie tylko polska mentalność :D Czy kibice Bayernu cieszą się z 2. miejsca?

Szkoda, że Świniak nie trafił, bo należało mu się. Poza tym, wyraźnie potrzebujemy wzmocnień w obronie. Mam nadzieję, ze wkrótce van Gaal da szansę Contento, a Badstuber pójdzie do środka.

Braafheid zaczyna pokazywać na co go stać. Dobrze, że van Gaal postanowił wzmocnić FCB w okienku.

Tak, poprosimy o jakiś skrót.

Miało być 5:2? I jest.

Mało Toni strzelił bramek stylem podobnych do trafienia Barzagliego?

Wiem, że Europa staje się coraz bardziej barbarzyńska, ale "pacta sunt servanda".

Holender komplementuje Holendra.

Inna sprawa, że liga hiszpańska jest inna, niż Bundesliga i ta różnica w stylu i podejściu może sprawić, że zawodnik dobry w Bundeslidze tam będzie przeciętny i vice versa.

W bezpośrednich konfrontacjach HSV potrafi psuć nam krew, więc będzie ciężko. Poza tym, z van Nistelrooyem mogą jeszcze powalczyć o podium w lidze i zajść daleko w pucharze pocieszenia.

I bardzo dobrze. Przynajmniej nie skończymy jak sieroty po Kace, które teraz nie mogą się pozbierać po jego odejściu.

Van Buyten to chyba największa pozytywna niespodzianka tego sezonu. Oby tak grał jeszcze przez kilka lat, do końca kariery w FCB.

Ciekawe skojarzenie. I dobry film :D

Łatwiej zauważyć zawodników ofensywnych, stąd też nie dziwi mnie, że świetnie grający Robben zbierze więcej głosów, niż świetnie grający Lahm. Ja jednak zagłosuję na Lahma.

No to znowu Kroos musi się postarać, żeby nas prześcignąć.

Bo szklanka. Jak nie jest kontuzjowany, jest wspaniały, ale często bywa :P

Mainz zabrakło 2 obrońców.

Są dwa wyjścia. Albo nasi otworzą worek z bramkami i ich rozjadą, albo Mainz skutecznie zamuruje bramkę i stracimy punkty.

Nikt nie mówi, że mieszkańcy Afryki nie grają w piłkę, chodzi o organizację imprezy na światową skalę i zapewnienie bezpieczeństwa tysiącom ludzi i setkom piłkarzy w kraju, gdzie panuje chaos i instytucjonalny rasizm wobec białych. To tak, jakby organizować mistrzostwa na Bałkanach parę lat temu.

I pomyśleć, że Arystoteles prawie 2,5 tysiąca lat temu trafnie podsumował demokrację...

Niestety, jako Europejczycy nie umiemy uczyć się od naszych wielkich poprzedników.

Euro 2012 w Polsce miałoby sens, gdyby:

1) stadiony budowano tam, gdzie są kluby (1 w Warszawie, 1 w Krakowie, 1 w Poznaniu i oprócz tego można grać w Chorzowie)
2) inwestycje skoncentrowano na drogach szybkiego ruchu (bo polskie rozwiązania dotyczące autostrad to debilizm - patrz A4 i umowa ze Stalexportem, za którą ktoś powinien iść do pierdla)
3) organizacja polskiej kolei była sensowna, bo przy dzisiejszych rozwiązaniach nie zdziwiłbym się, jakby na jakiś mecz połowa kibiców nie dojechała

Organizowanie tego przedsięwzięcia wspólnie z Ukrainą (jak cała polityka Polski wobec Ukrainy) jest nieodpowiedzialne.

Zarobią też stręczyciele i prostytutki. A przy okazji zwiększą eksport wirusa HIV.

Nie ma rzeczy, na których korzystają wszyscy. Bezpośrednio skorzystają jedynie branże "obsługujące" mistrzostwa. Pośrednio skorzystają ci, u których bezpośredni beneficjenci będą wydawać pieniądze. A reszta poniesie koszty, niezależnie od tego, czy skorzystać. I tutaj zaznaczam, że część infrastruktury potrzebna do zorganizowania mistrzostw może okazać się niepotrzebna po ich zakończeniu.

Poza tym wciąż pozostaje kwestia bezpieczeństwa kibiców i piłkarzy.

Ofiary komunizmu to dziesiątki milionów ludzi. Same "reformy gospodarcze" komunistów zabiły więcej ludzi, niż wszystkie niemieckie obozy razem wzięte. A przecież komuniści też mieli obozy, które działały kilka razy dłużej.

"Małe jest piękne", ale wielkie koncerny i tak zarobią. Wszędzie, gdzie krzyżują się drogi urzędników i biznesmenów jest ogromne pole do korupcji, a skoro wielkie koncerny mogą kupować ustawy to tym bardziej mogą wygrać wszystkie możliwe przetargi.

Może być tak, że przeciętny Polak czy Ukrainiec straci więcej, niż zyska. Straci, bo więcej zapłaci za produkty i usługi, na które z okazji mistrzostw wzrośnie popyt.

W RPA jednak problem jest dużo poważniejszy. Ciekawe, ilu kibiców zostanie porwanych dla okupu, okradzionych lub zamordowanych. Dziś władze RPA nie panują nad przestępczością, a mistrzostwa to ogromne wyzwanie organizacyjne.

A wysiłek organizacyjny to jeszcze większe wydatki, na które przeciętny obywatel RPA będzie zrzucał się w podatkach, a z których wcale nic może mu nie przyjść. W związku z mistrzostwami musi powstać istotna dla kraju infrastruktura, której budowa zaprocentuje w przyszłości, ale jest też wiele wydatków, które mają związek tylko z samą imprezą.

W żadnej kwestii nie popieram Hoenessa bardziej. FIFA moim zdaniem skompromitowała się podejmując ewidentnie polityczną decyzję. Mistrzostwa to bardzo droga i bardzo wymagająca impreza.

Miałem na myśli opaskę klubową.

Aby ocenić Kroosa wystarczy zobaczyć, gdzie w tabeli jest Bayer i zastanowić się, ile on ma w to wkładu.

Świniak jak najbardziej nadaje się na pozycję, o której mowa i ma pół sezonu, żeby pokazać to wszystkim niedowiarkom.

Mam rozwiązanie. Opaska dla Lahma lub Świniaka.

Życzę Anglikom, by dostali 5:0 od Niemców w czarnych koszulkach.

Werder i HSV to przeciwnicy, którzy kojarzą mi się z bardzo ciężką grą.

Dla mnie sprawa jest prosta. Braafheid idzie, Contento dostaje szansę (wątpię, żeby grał gorzej, niż Braafheid. Ławkę mamy krótką, ale my potrzebujemy obrońcy do podstawowego składu, a nie na ławkę.

Moim zdaniem ranking daje do myślenia. Nie chodzi mi o miejsce Kahna, ale o to, jak rozstawieni są niemieccy bramkarze. Z rankingu wynika, że w danym momencie zazwyczaj Niemcy mają jednego wielkiego bramkarza.

W innym rankingu, oceniającym bramkarzy grających dziś, najwyżej spośród niemieckich bramkarzy był Adler. Wniosek chyba oczywisty. Czas pokaże, czy znowu będzie "jeden bramkarz", czy też, nie. Ja jednak nie zastanawiałbym się długo nad ściągnięciem Adlera.

Zwłaszcza Metzelder świetnie wyszedł na przeprowadzce do Madrytu. Moim zdaniem dla Khediry jeszcze za wcześnie na wielki klub.

Mnie zaskoczyło posunięcie w sprawie Ottla, bo sprawiał wrażenie zawodnika, który będzie siedział u nas na ławie do 36 roku życia, grając średnio 5 spotkań w sezonie.
W sprawie Toniego sprawa była jasna, skoro van Gaal nie widzi go w drużynie. Jeśli chodzi o Breno to wspaniały ruch naszych włodarzy. Baumjohann przeszedł do Bayernu za wcześnie, więc to musiało się tak skończyć.
Bayern nie jest dobrym miejscem dla młodych talentów, chyba, że w kadrze jest wyraźna, choćby tymczasowa, dziura.

Czy ktoś organizuje w Krakowie?

Wszystkim wielbicielom Gourcuffa przypominam, że de facto gra on w Bordeaux od sezonu 08/09, więc pod względem doświadczenia przewyższa Kroosa o zaledwie jeden sezon.

W ciągu połowy sezonu, która mu jeszcze została, Kroos może kontynuować eksplozję talentu, którą oglądamy w Leverkusen i myślę, że pod koniec przyszłego sezonu nie będzie dylematu "Kroos czy Gourcuff?".

Osobiście nie mam najmniejszych wątpliwości, że Kroos, ogromny talent niemieckiej piłki, jest dla Bayernu lepszym rozwiązaniem, niż nieco starszy cudzoziemiec o porównywalnym talencie.

Mam nadzieję, że Miro wróci do gry i zacznie strzelać i asystować.

Już 2:1 dla Violi. Jeśli mamy sprzedać Francka to im więcej ofert, tym lepiej, chociaż optymalna pomoc na przyszły sezon to według mnie:

Ribery_Kroos_Robben
______Świniak______

Limit nieszczęścia?

Mamy tylko 2 punkty straty do lidera. Jednym dobrym meczem wyszliśmy z grupy w Champions League i trafiliśmy na rywala będącego w zasięgu. Wciąż gramy o puchar.

Choć graliśmy beznadziejnie, mieliśmy tak dużo szczęścia, że dalej liczymy się na wszystkich frontach. Jeśli do takiego szczęścia w drugiej połowie sezonu dodamy waleczność i skuteczność, van Bommel będzie miał co podnosić...

Mam nadzieję, że to tylko element negocjacji i że Nerlinger wie, co robi...

Chciałbym zobaczyć, jak gra Contento. Jeśli jakość jego gry będzie taka, jak Badstubera w środku, będzie dla nas wzmocnieniem i van Gaal będzie mógł posłać Badstubera do środka, a Demichelisa na ławkę.