@Arkady142 W naszym przypadku adidas jedzie po kosztach, nie kasują prowizji. My bierzemy zysk ze sprzedaży, oczywiście po odjęciu kosztów, produkcji, obsługi, transportu, itd. Jakie to są kwoty to ciężko powiedzieć, takie dane nie są raczej ujawniane. Z Juve jest tak jak piszesz, oni biorą towar od adidas i sami sprzedają, kasując marżę dla siebie. Inni maja procent ze sprzedaży, ale jak to wygląda w sklepach klubowych? Czy też jest ten % To nie wiem, trzeba by pogrzebać.
30.09.2020 20:31
Nasze ostatnie transferowe poczynania, dopełniają we mnie przekonania, że oni na prawdę liczyli na to, że wąska kadra, uzupełniona młodzikami da radę. Wyglądają na kompletnie nie przygotowanych, Kramaric? Tego nie mogli wymyślić przez meczem z Hoffe. Szyją na gorąco. Zresztą, ubiegłotygodniowa wypowiedź, że nie mają alternaty na środek była jednoznaczna...
Edytowano : 2020-09-30 20:24:24
naprawdę*
30.09.2020 20:15
@hoven Tego to nie wiem, ale weź pod uwagę, że ktoś te gadżety musi wyprodukować, tak? Real nie produkuje, nie szyje np. koszulek... Na końcową cenę, którą widzimy w sklepie, składa się wiele czynników. Koszty związane ze sprzedażą, ale i produkcja, oraz inne koszty. W naszym przypadku producent - czyli adidas - zrezygnował ze swojej działki.
30.09.2020 20:11
@hoven Tylko że, my mamy z Adidasem umowę na specjalnych warunkach, tak jak inne kluby dostają procent od sprzedaży gadżetów, do nas trafia cała kwota, Adidas zrezygnował ze swojej działki. Przykładowo, Real dostaje 100 mln rocznie +10-15% ze sprzedaży gadżetów, Bayern dostaje 60 mln rocznie + to co sprzedamy bez dzielenia się z Adidasem.
30.09.2020 19:55
@GuteSpiele xD
Udziały w klubie i sponsoring to dwie różne sprawy.
Udziałowcy zarządzają klubem. W Niemczech co najmniej 51% udziałów musi znajdować się w rękach stowarzyszenia, reszta może zostać sprzedana, ale nie musi. I tak np. Bayern sprzedał część udziałów Adidasowi za 75 mln euro. Jednak poza zakupionymi udziałami adidas jest również sponsorem technicznych i płacą rocznie bodajże 60 mln za koszulki. Będą udziałowcem poza zakupem akcji nie musisz więcej płacić na klub, a wręcz przeciwnie zarabiasz na dywidendzie, oraz masz prawo głosu, czyli de facto współzarządzasz klubem. Zarządzanie klubem polega m.in. np. na wyborze prezesa i innych osób bezpośrednio władających klubem, tu dochodzimy do zarabiania, np. poprzez sprzedaż pakietów sponsorskich, np. na koszulkach. Z czego korzysta T-Mobile, nie posiadając równocześnie udziałów. Więc np. taki Adidas podpisując nową - większą - umowę na dostarczanie sprzętu, nie zwiększy swoich udziałów, aby to zrobić musieliby odkupić udziały. Ale sponsoring i posiadanie udziałów to dwie różne sprawy.
30.09.2020 19:44
@tapczan Właśnie widzimy, 100 mln w plecy i kadra złożona z 14 doświadczonych graczy z pola, brak środków na wzmocnienia. To nie jest spokojne jutro, a za chwilę trzeba będzie łatać dziury po Alabie i Boatengu. I tak jak przed koronawirusem nie szaleliśmy na rynku transferowy, choć 80 za Lucasa można nazwać szaleństwem - tak i po będziemy się długo zbierać, bo kibice w Niemczech raczej w tym sezonie nie wrócą w pełnym wymiarze na trybuny.
30.09.2020 19:01
@GuteSpiele A co z T-Mobile? Bycie sponsorem klubu nie oznacza automatycznego zakupu udziałów klubu... Przykładowo, jeśli Allianz - posiada udziały - dorzuci np. 50 mln do umowy sponsorskiej stadionu, nie zwiększy swojego udziału w akcjach. Tak jak adidas podpisując nową umowę na koszulki nie zwiększył swoich. To dwie różne kwestie.
30.09.2020 18:53
@JazGod Wątek ich wkładu w sukces pominąłem, gdyż nie o to teraz chodzi.
Tylko że, gdy ci wypożyczeni wracają do swoich klubów u nas pojawia się luka, która przy naszej polityce transferowej powoduje poważne problemy. Po prostu struktura kadry została zachwiana i teraz nie będzie łatwo się z tego wygrzebać. Flick chciał 20 doświadczonych graczy z pola, plus 4 młodzików. Dziś mamy 14 doświadczonych piłkarzy z pola. Za rok odejdzie Boateng, oraz prawdopodobnie Alaba. Tego nie się załatać chłopakami z akademii, ogrywanymi w 2BL.
30.09.2020 18:40
@JazGod Tak, wystarczyło utrzymać skład, jednak utrzymanie wypożyczonych było mega trudnym wyzwaniem, w sumie to nierealnym. I tu wydać źródło problemu jakim były ostatnie 2-4 letnie okienka transferowe, oraz budowanie kadry o wypożyczonych zawodników.
Jak ze spłacaniem kredytów kolejnymi kredytami... Teraz znowu będziemy wypożyczać, aby zasypać dziurę po poprzednich wypożyczeniach do tego doszło odejście Thiago.
Za rok znowu będziemy wypożyczać, aby zasypać dziurę po wypożyczonych, którzy wrócili do swoich klubów, + odejście Alaby, i Boateng.
@GuteSpiele Nie. 50+1 dotyczy właścicieli, jeden podmiot nie może mieć ponad połowy udziałów, dosypywanie kasy poprzez sponsoring nie ma tu nic do rzeczy. Tak jak Neymar został twarzą MŚ w Katarze, tak i Bayern mógłby zostać twarzą kampanii Allianzu...
30.09.2020 18:10
@GuteSpiele PSG/City mają arabów, Chelsea ruska, Liverpool amerykańców...My wśród udziałowców mamy Allianz, Audi, Adidasa. W radzie nadzorczej siedzi prezes Volkswagena, prezes Deutsche Telekom, prezes Deutsche Borse, oraz koleś od UniCredit. Co stałoby na przeszkodzie, aby śladem innych klubów w ramach np. sponsoringu dorzucili trochę kasy z powyższych przedsiębiorstw? Wiadomo, kryzys dopadł każdego, nawet arabusków, ropa już przed koroną była taniutka, ale gdyby ludzie związani z Bayernem naprawdę chcieli, wpompowanie dodatkowych pieniędzy nie byłoby problemem. Zresztą ten wątek był już poruszany podczas transferu Lucasa, kiedy to pojawiła się informacja - później zdementowana, ale jak było naprawdę? - że część transferu została opłacona przez Adidasa.
30.09.2020 17:48
92,4 mln wynosił "matchday" Bayernu w minionym sezonie.
Mogliby w stylu naszych polskich klubów zrobić jakieś cegiełki, a za rok wypuścić specjalne koszulki z nazwiskiem darczyńców.
Dla przykładu matchday kilku klubów:
Barcelon 160 mln
ManC 62.4
Juventus 65
Borussia 60
Arsenal 110
Atletico M. 58
Roma 31
Everton 16
Edytowano : 2020-09-30 17:31:06
Tzn. w minionym roku.
30.09.2020 17:30
Dobra znalazłem, obniżyli, a wyleciało mi z głowy.
30.09.2020 17:24
Kojarzycie może, czy u nas obniżono/zamrożono pensje piłkarzom tak jak w innych klubach?
30.09.2020 17:20
Czyli tak, gdy inni szastali kasą my oszczędzaliśmy. Przyszedł kryzys i okazało się, że ci co szastali nie mają kasy, ale mają szeroką kadrę. My nie mamy ani pieniędzy, ani szerokiej kadry... Musimy wydawać, ale nie mamy już z czego. Real na uszczupleniu kadry ze zbędnych zawodników pozyskał już 100 mln + pensje. My nie mamy nawet kogo sprzedać... Szybka, przypadkowa, weryfikacja polityki klubu.
Edytowano : 2020-09-30 17:05:09
Jest lekki wkurw, serce boli i myśli czarne, ale mogliby wpaść na pomysł jakiejś zbiórki, aby trochę kasy zebrać - niczym Wisła.
30.09.2020 17:03
@GuteSpiele Każdy ma swoje pieniądze.
30.09.2020 16:55
@zabson79 Skoro twierdzisz, że klub piłkarski jest typowym przedsiębiorstwem, to może najpierw zapoznaj się z tym jaki procent budżetu klubów stanowią wydatki na pensje, a ile % według podręcznikowej wiedzy powinny wynosić w zdrowym przedsiębiorstwie. Co już powinno nakierunkować ciebie na to, że sport funkcjonuje w nieco inny sposób.
Ale z jednym się zgadzam, "ps. a jaki jest pierwszy ruch w przedsiębiorstwach w okresie kryzysu ? Cięcia kadry." problemem jest jednak to, że wąska kadra uniemożliwia nam dokonanie tego w wystarczający sposób, jak np. zrobiono to w Realu pozyskując 100 mln ze samej sprzedaży + uwolnienie pensji.
30.09.2020 16:48
@GuteSpiele Jak widać odkładanie pieniędzy przez klub piłkarski nie sprawdza się - w czasie kryzysu, tak jak w innych przedsiębiorstwach, czy budżecie domowym. Gdy inne klubu szastały kasą, my oszczędzaliśmy. Wtedy wydawało się to mądrym rozwiązaniem, jednak przyszedł kryzys i ekipy, które nie stroniły od wydatków dziś - tak jak my - mają problemy finansowe, ale za to mają szerokie kadry. Nas problemy finansowe nie ominęły, ale wąska kadra przysparza nam kolejnych. Gdy mieliśmy pieniądze nie wydawaliśmy, dziś nie mamy, ale musimy wydawać. Prosty przykład Real Madryt. Dzięki szerokiej kadrze, i koronawirusowej wyprzedaży w tym okienku są prawie 100 mln na plusie z transferów. Barcalona ma kiepską sytuację, ale ratują się uwalniając w budżecie wielkie kontrakty kilku zawodników. Juve podziękowało 3 zawodnikom z dużymi kontraktami. A my? A my nie mamy nawet kogo sprzedać, aby poprawić kondycję finansową...
30.09.2020 16:20
@zabson79 @Edmund
No właśnie, każdy ma ciężko, więc to nie jest usprawiedliwienie. Mało tego. Nasza polityka odkładania pinionszków, nie szastani nimi, doprowadziła nas do sytuacji w której to my wyrastamy na najbardziej dotknięty klub koronawirusem - miało być chyba inaczej? Nie dość, że pieniądze, które tak skrupulatnie odkładaliśmy poszły na zasypywanie dziur, to na dodatek nie ma pieniędzy na wzmocnienie i tak już przez ostatnie lata odchudzanej kadry. Oby tylko kontuzje nas omijały bo jakiś fakap w Bundeslidzie, lub Lidze Mistrzów, może nas wyhamować na lata...
Edytowano : 2020-09-30 15:50:57
@goblin No jasne, koronawirus przez przypadek pokazał, że odkładanie pieniędzy na konto, kosztem jakości kadry, chyba nie jest najlepszym rozwiązaniem, oraz po raz kolejny potwierdziła się teza, iż klub sportowy nie jest typowym przedsiębiorstwem.
30.09.2020 15:47
@zabson79 Ale tylko nam maleją wpływy, czy innym też?
30.09.2020 14:59
Nie jestem zaskoczony, nawet złości we mnie nie ma. Po prostu należało się tego spodziewać, tak poważne kontuzje, tak długie przerwy od gry, niosą za sobą ryzyko. I wiecie co jest najgorsze? To może być dopiero początek jego problemów. Ale nie ma co się łamać, władze klubu widzą co robią, w końcu zbudowali kadrę na zwycięstwo w Lidze Mistrzów.
29.09.2020 16:17
Wystarczyło ogarnąć się nieco wcześniej i w wariancie oszczędnościowym (tak jak lubimy) mielibyśmy 4 zawodników.
OP. Meunier
DP. Tonali
PP. Willian
NP. Volland
+
ewentualnie Bellingham po którego się spóźniliśmy.
Nie są to opcje wymarzone, ale raczej o lepszych będzie trudniej.
28.09.2020 19:34
@Sopariev Przecież on trolluje, to Admin nabijający ruch na stornie ;)
28.09.2020 09:46
@DarthSmd Oczywiście, i nie było to trudne do przewidzenia, gdyż nawet mi rok temu udało się przewidzieć, że Alaba i Thiago mogą zacząć kombinować, ponieważ będzie to dla nich ostatnia szansa na duży transfer w Europie. Dlatego optymalnym rozwiązanym jest ich sprzedaż, tylko po to, aby mieć z czego ich zastąpić.
Dziś za Alabę(jeśli nie przedłuży) i Thiago dostaliśmy 20 mln i to według The Athletic rozłożone w ratach... Kogo wartościowego sprowadzimy za takie pieniądze?
28.09.2020 08:36
@mariuszwr80 Draxler był naszym forumowym pomysłem, może stąd ta cisza... ;) On nie był tematem nawet w mediach, a przynajmniej sobie nie przypominam a powstaje jakikolwiek art. na ten temat.
28.09.2020 04:41
@admin Drugiej 11 nie kupią, ale miniony sezon dobitnie pokazał, jak kiepska jest nasza def., jednak genialna postawa Nauera przysłoniła wielu obraz bryndzy naszej obrony. Wzmocnienie środka powinno być obowiązkiem, w tej formacji nie ma lidera, brakuje jakości, i ściągnięcie topowego DC było koniecznością. Dziś widać jak na dłoni. Słaby środek pola, brak porządnego def. pomocnika, dziura w środku, brak wsparcia, i rzadziaki z obrony sobie nie radzą.
27.09.2020 17:34
@vaterland Tylko że, kiedyś w podobnej sytuacji wystarczyło w pośpiechu ściągnąć Robbena. Dziś bez dwóch, trzech, piłkarzy się nie obejdzie. Można kupić drugiego prawego, tylko że, bardziej potrzebny jest pierwszy środkowy. Ktoś do środka pomocy, ataku, na skrzydło. Zbyt wiele, aby załatać w tydzień.
27.09.2020 17:22
@hoven Ale to wiemy nie od dziś, że do gry w piłkę to się średnio nadaje, ale jego gole przysłaniają ten obraz i automatycznie rośnie nota.
27.09.2020 17:17
A co jeśli Flick wystawia Alabę z myślą o zbiciu ceny?
27.09.2020 17:14
Boateng i Alaba powinni być wystawieni na OLX w dziale szukam pracy.
27.09.2020 17:12
Nasza obrona jest jak Samoobrona, trochę śmiechu, trochę smutno, czasem żal, ale generalnie to wstyd.
27.09.2020 17:10
Haha, Brazzo focha strzelił xd
27.09.2020 17:07
Mówcie co chcecie, ale na taki mecz Coutinho byłby jak znalazł, on to potrafił.
27.09.2020 17:05
Czyli tak:
W pierwszej kolejności środkowy pomocnik, czwarty skrzydłowy, prawy obrońca, oraz napastnik. Jak wystarczy pieniędzy zmiennik dla Mullera ;)
Edytowano : 2020-09-27 17:02:54
Aha no i środkowy obrońca.
27.09.2020 17:01
Zastanawiałem się dlaczego Flick nie dał odpocząć Lewemu podczas finałów Ligi Mistrzów, przecież był Zirkzee... Dzisiejsze 55' pokazało nam dlaczego tak się stało.
27.09.2020 16:55
@SebQ Bo my potrzebujemy 6, max 8, a nie 10. Tzn. rezerwowa 10 przydałaby się, ale w pierwszej kolejności 6 z umiejętnością klepania.
Edytowano : 2020-09-27 16:52:18
Sorry, byłem przekonany, że Aouar gra wyżej.
27.09.2020 16:50
@vaterland Oczywiście, jednak w rozegraniu, dyrygowaniu, prowadzeniu gry, jest o kilka poziomów nad Goretzką i Tolisso, a i Kimmich mógłby się wciąż wiele nauczyć. Dlatego teksty o braku jakościowej straty z powodu jego odejścia są zabawne. Co też widać dziś, gdy nie potrafimy utrzymać piłki. A nie daj Boże jakiś uraz Kimmicha to już całkowicie środek leży.
Edytowano : 2020-09-27 16:47:37
@SebQ bez przesady, Thiago nie raz zagrał kiepski mecz, a my nie zawsze graliśmy jak w finałach Ligi Mistrzów,
27.09.2020 16:44
Nigdy nie byłem wielkim fanem Thiago, ale zaczęło wkurzać mnie deprecjonowanie jego postawy, umiejętności, podważanie jego wkładu w naszą grę. No bo mamy Kimmicha i Goretzkę, oni nas poprowadzą...
Dlaczego nie jesteśmy w stanie utrzymać piłki, uspokoić sytuację, przejąć kontroli nad grą?
27.09.2020 16:33
Lewy, Goretzka, i Lucas z Sule, nie ma co się pieścić.
27.09.2020 16:26
Każdy widział jak nasza defensywa funkcjonowała w ubiegłym sezonie, gdyby nie Manu nie byłoby LM. Czy bez zmian (transferów) można było spodziewać się innej gry z tymi samymi zawodnikami?
Środek pola nie istnieje, nie jesteśmy w stanie utrzymać piłki, uspokoić sytuacji. Tolisso, Gnabry, Muller, Sane do poprawy, Zirkzee długo, długo, nie. Na poprawę gry obrońców nie ma co liczyć.
27.09.2020 16:24
Ten to ma nogę ułożoną!
27.09.2020 16:08
@wasser Przecież to nie my nie dajemy im grać, a Hoffe...
27.09.2020 16:05
@vaterland @tapczan Przecież nikt wam nie broni założyć kolorowych czapek, umalować farbą twarze, i dmuchać w wuwuzele, a wy zamiast kibicować, dopingować, Bayern, czytacie komentarze na forum, tacy z was kibice?
27.09.2020 16:04
Ciekawostka, najlepiej zarabiających piłkarzem Hoffe jest Dabbur 3.5 u nas mniej zarabiają tylko młodzicy. Nawet Cuisance ma 4.2 mln, Fein 3.1,
27.09.2020 16:02
Nie ma co się dziwić, że w defensywie jesteśmy dziurawi, skoro i tak było w minionym sezonie a nie dokonaliśmy wzmocnień. Neuer nam wszystkiego nie wybroni.
27.09.2020 15:59
@diablo Sorry, ale jak def. ma nie kuleć, skoro nie wzmocniliśmy formacji?
27.09.2020 15:56
Czyli co, Boateng założył się z kumplem o zwycięstwo Bayernu w Lidze Mistrzów, i Boa przegrał? Stawiał, że nie wygramy, czy co? ;D
27.09.2020 15:47
Niezależnie od transferów, dzisiejszy mecz musimy po prostu wygrać. Tak aby reszcie stawki wybić jakąkolwiek nadzieję na sukces w lidze, na dość wczesnym etapie sezonu, aby nie szarpać się w marcu, kwietniu, do samego końca rozgrywek.
27.09.2020 15:18
Znając życie Zirkzee i Tolisso strzelą po golu i tyle będzie z transferów ;)
27.09.2020 14:57
@AdiFantasti Niewątpliwie był to transfer, których dziś brakuje. Za zawodnika zbędnego otrzymaliśmy naprawdę solidne pieniądze. Po drugiej stronie jest np. taki Bernat. Do dziś nie jestem w stanie ogarnąć, jak to możliwe, że w czasach tak szalonych kwot transferowych wynegocjowaliśmy drobne na waciki.
27.09.2020 14:25
Nie chodzi o to, aby sprzedawać gwiazdy. Tylko o to, aby zawodników zbędnych, rezerwowych, takich po których wiemy czego można się spodziewać - niewiele - nie trzymać do końca kontraktów, nie oddawać za grosze, a sprzedawać kiedy jest taka możliwość. Skutego tego jest później taki, że brakuje pieniędzy na zawodników do klubu.
@AdiFantasti Ale wiesz, że to było 13 lat temu?
27.09.2020 14:13
@zabson79 Ballack odszedł za darmo - taka jest twoja wiedza o Bayernie.
A 25 za Kroos było śmieszną kwoto i tylko wygasający kontrakt jest usprawiedliwieniem, ale marnym.
Co do Thiago to znajdź mi teraz zawodnika na tym poziome za takie pieniądze - nie znajdziesz.
I właśnie o to chodzi, aby nie trzymać zawodników do momentu, aż się zestarzeją a kontry ich wygasną. Gdyż skutek tego jest taki, że później brakuje pieniędzy na godne następstwa a transfery rozbijają się o 5 mln...
PS to ty napisałeś, że z Bayernu się nie odchodzi, więc pokazałem tobie szereg zawodników, którzy odeszli... Co też burzy twoją tezę.
Edytowano : 2020-09-27 14:02:39
Haha, teraz zauważyłem. Te 35 mln za Ballack wziąłeś z Transfermarkt z rubryki "wartość rynkowa", coś pisałeś o mózgu...
27.09.2020 14:00
@admin Nie wiem, czy faktycznie - jako klub - chcieliśmy Malcoma, ale Pepe był na naszej liście i pracowaliśmy nad transferem. Co też sugeruje, że dostrzegliśmy w nim potencjał. Jednak, że było to przed ściągnięciem Sane - który był priorytetem - odpuściliśmy ze względów finansowych. Więc teraz beka z tego, że Pepe nie wyszło, jest trochę nie zasadna bo ludziom w klubie musiał się podobać, skoro negocjowaliśmy jego sprowadzenie.
To tak jakby za rok cisnąć bekę z tego, że Destowi nie wyszło, a wy smęciliście. Tylko że, my go chcieliśmy, podobał nam się, ale przegraliśmy rywalizację.
Więc śmiech z Pepe lub Desta jest w sumie śmiechem z samych siebie - bo my tych zawodników chcieliśmy, ale ze względów finansowych, osobistych upodobań, przegraliśmy rywalizację.
A co do Pepe, w Arsenalu jest rzadki, ale pamiętajmy, że Premier League jest lepszą ligą od naszej, przeciętny poziom jest wyższy, co sprawia, że zawodnikom jest trudniej się zaadoptować niż w Bundeslidze, np. młodzi Anglicy trafiają do BL na ogranie... Spójrz na Wernera i Havertza. Gwiazdy z BL, a w Anglii jeszcze z dwa mecze i zacznie się jazda. Albo taki Gnabry, w Anglii poległ, w Bayernie gwiazda, nawet w Werderze i Hoffe był kozakiem. Więc i Pepe przy tych swoich 5 gola i 6 asystach w Anglii, w Bayernie - łatwiej o gole - mógłby być gwiazdą, kręcącą dobre liczby. Takie zero jedynkowe postrzeganie świata bywa zgubne.
27.09.2020 13:54
@zabson79 Ty masz coś takiego jak mózg? "W Bayernie grają najlepsi i nie pozwala im się odejść."
Aby daleko nie sięgać, a Thiago? A Kroos, prawdopodobnie Alaba i na pewno Baoteng. Ale i inni, jak Ballack, Podolski, Schweinsteiger, Klose, Gomez, Mandzukic, Lucio, Bernat, Vidal, itd. Z Bayernu już nie jeden piłkarz odszedł, przecież ich nie zabijamy, tak? Problemem jest to, że oddajemy ich głównie za drobne, przez co później brakuje na transfery do klubu.
Poza tym, nigdzie nie napisałem, aby sprzedawać kluczowych piłkarzy, a zbędnych. Takich na których można jeszcze zarobić, takich których zastąpienie nie powinno być trudne, np. taki Tolisso. po co go trzymać? W dwa lata rozegrał 15 spotkań ligowych, do pierwszego składu i tak się nie przebije, a jest jeszcze względnie młody, po co trzymać go do końca umowy, skoro można sprzedać i poszukać następcy. - tak wiem, został bo kadra jest wąska, ale w 2022 kończy mu się kontrakt i nawet jego przetrzymamy do końca, i znowu będzie brakowało pieniędzy na środkowego.
27.09.2020 13:38
Nie dość, że my prawie nie zarabiamy na sprzedaży zawodników - przez co później brakuje nam na transfery - to jeszcze Alaba nas wykoleguje i odejdzie za darmoszkę do PSG... A my nie dość, że będziemy potrzebować prawego obrońcy, skrzydłowego, dwóch pomocników do środka, napastnika, to i jeszcze środkowego obrońcy...
27.09.2020 12:54
@hoven Dla ciebie komicznym jest to, że Brazzo miał odpowiadać za drobne transfery, a ludzie postawieni wyżej z Ulim na czele mili decydować o grubych, ale taki był podział kompetencji. Tak jak to nie Brazzo - dyrektor sportowy, czyli ten od strategii - wybierał trenera. Decydujące słowo w sprawie wyboru Kovaca miał Uli. I tak to u nas wyglądało przez lata. Ostateczna decyzja należała do Uliego lub Kalle.
Edytowano : 2020-09-27 12:36:43
Dlatego też odszedł Sammer, dlatego Lahm, Kahn, van Bommel, i chyba Klose, odmówili przyjęcia tej funkcji. Nie chcieli być pionkami. A posada dyrektora sportowego w Bayernie powinna nosić nazwa dyrektora technicznego.
27.09.2020 12:32
Nie wiem, czy pamiętacie, ale my tego lata zawaliliśmy już inny transfer. Chcieliśmy Bellinghama, oferowaliśmy mu 1.5 mln więcej, ale się spóźniliśmy, był już po słowie z BVB...
27.09.2020 12:23
Prawda, trener i piłkarze wykonali niesamowitą robotę, takie niespodziewane sukcesy smakują najlepiej. Tylko dlaczego robicie wszystko, aby to zepsuć? Dlaczego utrudniacie pracę Fickowi?
27.09.2020 12:13
W innych klubach może i tak jest, że dyrektor sportowy ma władzę, może kreować politykę transferową, ale nie w Bayernie. U nas od lat decydujące słowo miał Uli i Kalle. Dlatego odszedł Sammer, dlatego Lahm i inni nie chcieli go zastąpić. Od początku było wiadomo, że Brazzo będzie tylko gońcem w rękach Uliego i Kalle. Zresztą tak to opisywały media, albo i sam Uli to powiedział – nie pamiętam już – po co zatrudniono dyrektora sportowego? Bo Hoenes miał już dość Ancelottiego latającego do niego z każdą sprawą i po to wzięli Salihamidzica, aby był pośrednikiem między trenerem, zawodnikami, a prezesem.
Można obwiniać go za wszystkie nieszczęścia tego świata, ale można też spojrzeć nieco głębiej, zaczynając od pytania. Czy wcześniej z polityką transferową było ok?
Jak chcesz możesz upierać się, że winnym obecnej sytuacji jest Brazzo, nie zamierzam się szarpać. Po prostu uważam, iż problem jest złożony. Co nie zmienia faktu, że Salihamidzić się nie nadaje.
Edytowano : 2020-09-27 12:09:59
@hoven
27.09.2020 12:08
Nigdy nie byłem przekonany do Salihamidzica – Davies tego nie zmienił – ale obserwując Bayern od dość dawna, mam wrażenie, że to nie jest do końca jego wina. Przecież my od lat mamy problemy z transferami. Wydawało mi się, że odejście Uliego zmieni ten stan, byłem przekonany, że to jego ego, chęć panowania nad wszystkim, powodowało naszą indolencję. Nic się nie zmieniło, dlaczego? U nas wciąż jest zbyt wiele osób chcących mieć coś do powiedzenia, a Brazzo nie ma wolnej ręki co do sprowadzania zawodników i negocjowania kontraktów, operuje w określonych ramach, a gdy piłkarz/klub chce więcej pojawia się problem bo sam z siebie nie może zaproponować więcej. Co było widać przy transferze Sane, kiedy to Uli się wkurzył i samemu wkroczył do akcji. Czy to był jego pomysł, aby z Destem poczekać? A czy to on powiedział, że Havertz jest spoko, ale za rok? Nie. I tak jest pewnie w każdej sprawie. Trener swoje, Kalle swoje, reszt swoje. Flick chce doświadczonych, Salihamidzić i Kahn młodych, a nad nimi i tak jest Kalle, który ma swoją wizję, plus reszta osób w klubie. Brakuje jednego ośrodka decyzyjnego, to jest nasz największy problem. Brak spójnej strategii nawet nie jest skrywany przez klubowych działaczy. A na koniec i tak zgodę na gruby transfer musi wydać Rada Nadzorcza. I stąd biorą się nasze problemy.
Nie zdziwię się, jeśli Gotze i tak u nas wyląduje. Jednak właśnie przez brak spójnej linii, nie stało się to w miniony poniedziałek a być może na początku października… I tak pewnie jest z każdym transferem. Jeden za, drugi przeciw, a trzeci ma wątpliwości, czwarty ma kogoś lepszego, piąty tak, ale za rok. A to tylko wybór zawodnika bo jeszcze trzeba ustalić warunki kontraktu, a czas leci.
27.09.2020 11:26
@GuteSpiele "Wy śmieszni jesteście xd Aarons to jest lepszy zawodnik niż Dest, bo coś pokazał w PL, a Dest w miarę grał w cieniutkiej Eredivisie."
Zabawy jesteś.
Niby chcesz bronić Salihamidzica i władze klubu, a jednocześnie pokazujesz jakimi są dzbanami bo woleli słabszego Desta niż sprawdzonego w Premier League Aronsa...
Naprawdę nie widzisz jakie masz problemy z logicznym myśleniem?
27.09.2020 10:11
Dobrze, dobrze, niech Chelsea kopie się w czoło, wzrosną wtedy nasze szanse na wyciągnięcie Wernera i Havertza, których Flick postawi na nogi.
26.09.2020 18:50
@nyy32 Pamiętasz występy Sancho przeciwko Bayernowi? On jeszcze wiele musi się nauczyć. Ciekawostka, w minionym sezonie strzelił 17 goli w Bundeslidze, ale tylko jedną przeciwko drużynom z miejsc 1-7(te które awansowały do europejskich pucharów).
26.09.2020 18:10
@AdiFantasti Kosmicznie z dzisiejszej perspektywy wygląda tama Borussia.
26.09.2020 18:00
@hoven Co na szczęście rozumie Flick.
26.09.2020 17:33
@dzojko Billingham i Reyna to dwóch nieogranych na tym poziomie siedemnastolatków, i to jeszcze w środku pola.
26.09.2020 17:21
Moim zdaniem BVB popełnia znowu ten sam błąd, zbytnio ufają młodym. Rozumiem, że chce ich promować, widzą w nich potencjał, ale młodzi nie wygrywają trofeów. Doświadczenie to podstawa sukcesu, a zarazem coś czego im brakowało w ostatnich latach. Haaland z Sancho bym rozumiał, ale środek złożony z dwóch szczawików Reyny i Bellinghama to już za dużo.
26.09.2020 17:06
@bayern1987dwa Może najpierw porównaj statystyki Mandzu i Gomeza z Bayernu i Lewego, inny poziom. Wernera już straciliśmy, jeśli sprawdzi się w Chelsea do nas nie wróci. Menadżerem Haalanda jest Raiola, więc do nas nie trafi. Milika nie skomentuję...
Czyli nie jesteś w stanie znaleźć napastnika, który regularnie będzie strzelał ponad 20 goli w lidze + drugiego tak grającego dla drużyny jak Muller?
25.09.2020 17:49
@bayern1987dwa To pokaż mi dwóch napastników, którzy są tak długo regularni w statystyka, oraz ile mogą kosztować...
25.09.2020 17:17
@tapczan Spokojnie, razem z @GuteSpiele macie w sobie tyle pozytywnej energii, że posprzątacie.
A że raczej nie wygramy, to:
Prawy obrońca
Defensywny pomocnik - jeśli odejdzie Martinez obowiązek
Skrzydłowy z możliwością gry na środku - Draxler
Na dobrą sprawę to do ofensywy dwóch by się przydało, nie wiem czy Draxler i Odoi to optimum w obsadzeniu pozycji, bo jeden z dwóch potencjalnych ofensywnych mógłby grać w ataku. Tak aby Flick miał alternatywę dla Lewego bo ewidentnie boi się wpuszczać Zirkzee.
25.09.2020 09:02
Ciężki mecz, nie tylko dla nas przed telewizorami, ale widać, że i piłkarze wypompowani. 2-3 transfery konieczny, w takim tempie to my błyskawicznie się wypompujemy, alternatywy są niezbędne.
24.09.2020 23:34
Jeszcze Javi zostanie, skoro Boa może...
24.09.2020 23:12
Hahaha, ale jaja
24.09.2020 23:11
@Murphy123 Na Hoffe ;) Do środka Cuisance z Feinem, na skrzydle Musiala, w obronie Richards, i niech pedałują.
Edytowano : 2020-09-24 23:07:52
W końcu stanowią bezpośrednie zaplecze pierwszej 11.
24.09.2020 23:07
Haha, Martinez ;D Pewnie i Odriozola dostałby szanse a nie młodzi niezwykle utalentowani...
24.09.2020 23:06
@hoven Najgorsze jest to, że i tak nie ma kogo...
24.09.2020 23:04
No dobra, rozumiem, że mogą nie dać rady, ale przydałoby się wpuścić Cuisance, Feina, Musiale, Zirkzee, aby Brazzo później nie gadał, że ma ale nie korzysta... A jak przerżniemy to i tak wyjdzie na rację Flicka.
24.09.2020 23:02
@mk1984 Już przed Schalke miał problemy z mięśniami, niby nic poważnego.
24.09.2020 22:54
@wasser Nie ogarniasz, że tu nie chodzi o wynik - zwycięstwo nic nie zmieni - a o całokształt pracy?
24.09.2020 22:53
Spokojnie, mocna kadra nie jest dobra, a tak wymagający sezon zdarza się raz na XX lat.
24.09.2020 22:49
Jeśli przegramy, Alabie od nowego kontraktu powinni odjąć kwotę, którą możemy stracić za przegranie...
24.09.2020 22:47
Dzień, dwa dni temu, sprzeczałem się z jakimś ziomkiem o podejście Flicka do juniorów... Niezależnie co Hansi powie o młodych, dzisiejszy mecz, jak i finały LM, mówią więcej niż wszystkie jego słowa.
PS nie ma kogo wpuścić, a pół jedenastki już rękawami oddycha, na szczęście Sevilla nie ma pomysłu, tzn. mają, grają na karne.
24.09.2020 22:45
@admin Chodziło mu bodajże o 220 mln, które są zdeponowane na koncie, a przynajmniej tak wynika z ostatniego raportu. Tylko że, to było przed koroną i nie wiadomo ile poszło na łatanie dziur.
24.09.2020 17:03
Kacper Kuszewski? Grubo.
24.09.2020 13:53
Pamiętajcie, że zawsze może być gorzej...
23.09.2020 20:48
@ForzaFCB "Hansi Flick oczekuje zatrudnienia nowego środkowego pomocnika, lecz na ten moment klub nie posiada żadnych alternatyw."
23.09.2020 13:25
@Pawlszon "No dobra załóżmy, że zarząd ściągnie paru gotowych grajków na ławkę, ale jaką dasz mi gwarancję, że się wszyscy sprawdzą? "
Prawda, lepiej nie ściągnąć nikogo, wtedy unikniemy rozterek z tym związanych.
23.09.2020 13:04
@Edmund No i to jest twój problem, brak wiary. My wierzymy a ty podcinasz nam skrzydła ;)
@Pawlszon Czy Sanches rozumiał taktykę? Przez wiele miesięcy na forum stękano dlaczego nie dostaje szans, kolejni trenerzy raczej mu nie ufali, i nie grał tyle ile powinien. Dlaczego? Pewnie właśnie dla tego, że nie rozumiem do końca naszej gry. Jeśli uważnie się jemu przyjrzysz zauważysz, że jest głupiutki taktycznie, nie nadaje się do klepania po ziemi. A jego największym atutem była szybkość, piłka przed siebie, i laga do przodu, o ile jednego udawało mu się przejść, o tyle od drugiego się odbijał. No i to był jego największy problem, gdyż Bayern tak nie gra, a 99% drużyn BL wychodzi przeciwko nam cofnięta i zazwyczaj nie ma miejsca na takie dzikie szarże. Dzięki temu swój najlepszy mecz rozegrał z Benficą, która nie była tak cofnięta jak większość ekip z BL. Nie jest to zły piłkarz po prostu ze swoimi atrybutami bardziej pasowałby do drużyny grającej z kontrataku, wyprowadzonej błyskawicznie piłkę.
Nie widzisz, że to Flick najgłośniej "płacze"?
Posiadanie szerokiej kadry nie oznacza, że zawodnicy będą siedzieć na ławce. Coutinho swoje zagrał, Perisic, Coman, Cuisance dostał szansę, Zirkzee, inni młodzi. Tych minut można nazbierać sporo. A jak pokazuje trio Thiago, Kimmich, Goretzka, rywalizacja tylko ich napędzała. Rola rezerwowego dla Goretzki zmieniła go w innego piłkarza.
23.09.2020 12:45
Przecież o tym mówię/mówimy, że młodzi to ryzyko, a w decydujących momentach kluczowe jest doświadczenie. Właśnie dla tego Flick - wbrew woli władz - chce kilku wzmocnień, aby w najważniejszych momentach sezonu nie okazało się, że muszą grać młodzi, niedoświadczeni, bo kontuzje, kartki, covid, wyłączyły z gry podstawowych zawodników. A w trakcie meczu, który przegrywamy, remisujemy, Flick chce dokonać zmian, gonić wynik, obraca się a tak, Musiala, Tillman, Richards, Cuisance, itd. taką presją i zbyt dużymi oczekiwaniami można błyskawicznie ich zajechać. Dlatego Flick chce szerszej kadry, dlatego tu na forum mówimy o tym od kilku tygodni... A wy w tym czasie upieraliście się, że jest ok, młodzi muszą dostać szansę... Fajnie, że wreszcie to zauważyliście.
@Edmund Tremę świetnie było widać po Daviesie w meczu z PSG...
23.09.2020 12:29
@tapczan Oczywiście, jak w tym sezonie nie odpali, powinniśmy mu podziękować. Zwłaszcza, że w 2022 kończy mu się umowa i nie ma sezonu trzymać kolejnego zawodnika do końca kontraktu. Co prawda latem 2021 nie wyciągniemy za niego kokosów, ale innego wyjścia nie mamy przy obecnej kadrze.
23.09.2020 12:13
@GuteSpiele "A jak niby sobie wyobrażałeś wpuszczenie młodych piłkarzy w najważniejszych meczach CL? xD
To zbyt duża odpowiedzialność."
Przecież ci młodzi wg. Kalle, Brazzo, Kahna, mają w tym roku stanowić bezpośrednie zaplecze pierwszej jedenastki, a biorąc pod uwagę liczbę spotkań, ich częstotliwość, nie raz wyjdą w pierwszym składzie. Wg. twojej opinii wprowadzanie ich na zmiany przy rozstrzygniętych meczach było dużym ryzykiem, teraz już nie jest?
W meczach z Barceloną, Chelsea, wyniki były bezpieczne, z OL prowadziliśmy 2:0 prze 60 minut. Kiedy ogrywać młodych na takim poziomie jak nie przy takich wynikach? Flick wolał jednak tego nie robić, wybrał doświadczenie...
Czy Zirkzee, który jest bezpośrednim zmiennikiem Lewego, nie mógł wejść na zmianę, aby dać odpocząć Lewemu? Dziś Cuisance jest 4 środkowym, podczas turnieju finałowego nie zagrał nawet minuty. Czy to wynik zaufania, czy braku do jego postawy?
No i właśnie o tym mówi Flick, oraz wielu z nas na forum, a ty pewnie nieświadomie uwypukliłeś, i przyznałeś nam rację. Flick kierował się doświadczeniem, które dało nam sukces. Małą liczba doświadczonych zawodników, łatanie dziur młodymi jest wielkim ryzykiem, bo z kontuzjami nigdy nic nie wiadomo... I tak jak wpuszczanie młodych podczas turnieju LM było ryzkiem, tak w tym sezonie nie będzie?
@Pawlszon "Ale po samych treningach nie ma co wnioskować."
Właśnie po treningach, meczach w rezerwach trenerzy oceniają przydatność młodych zawodników do gry w pierwszej ekipie. Nie trzeba juniorowi dawać szans w meczu u stawkę, aby się przekonać co potrafi. Zwłaszcza w takich drużynach jak Bayern, gdzie gra oparta jest na taktyce, a bez pokazania na treningu, że potrafisz klepać, że rozumiesz taktykę, ustawianie się, nawet nie masz szans na ławkę rezerwowych. Skoro nie potrafisz tego na treningu, skoro odstajesz od starszych kolegów, w trakcie meczu zaczniesz łapać o co chodzi? C'mon
23.09.2020 12:05
@Edmund My marudzimy na sytuację w klubie a ty na nasze opinie, zapominając o tym, że jest to forum i do tego służy. Przy czym swoje marudzenie uważasz za lepsze od naszego i na każdym kroku strofujesz, że tak nie można.
Edytowano : 2020-09-23 11:38:16
@tapczan może i pomyliłem, jeśli tak to sorry.
23.09.2020 11:37
Opinia @DarthSmd może i jest kontrowersyjna, ale jeśli przypomnicie sobie ostatnie 2-3 okienka transferowe, łatania dziur wypożyczonymi graczami, 80 mln na Lucasa. Gdy przypomnicie sobie, że pod falą krytyki odszedł Uli, że w trakcie sezonu odszedł Kovac. A na dodatek wizja Flicka nt. wzmocnienia kadry została zlana. Stwierdzenie, że LM wygraliśmy wbrew działania władz nie jest bezpodstawne.
@szczebelek Gdy Kovac chciał def. pomocnika, wskazywał na Zakarię, ściągnięto mu Cuisance...
23.09.2020 11:10
@Edmund @tapczan Waszym problem jest to, że nie dostrzegacie, iż tyle ile osób to opinii. Jeden chce grubych transferów za 100 baniek, inny jeszcze grubszych - może Messi, Ronaldo? Jeszcze inne chce grać młodymi, a kolejny chce wykorzystywać okazje i sprowadzać za darmosze. Są i tacy, którzy po prostu chcą czegokolwiek, nawet Gotze, byle uzupełnić kadrę.
Wy wszystkie opinie łączycie w jedną, przetwarzacie sobie w głowach na jeden głos, i chodzicie po tematach, marudząc nad niespójnością opinii. Samemu będąc największymi marudami.
Tak jak z pogodą, zapytają się Kowalskiego: a bo gorąco. Zapytają Nowaka: a bo zimno panie. Później pojawiają się tacy jak wy: a bo Polacy tylko narzekają... Nie dostrzegając, że jedną opinię wyraził Nowak, drugą Kowalski.
23.09.2020 10:38
Przecież nie powie wprost, że nie chce grać młodych, choć jest wiele sygnałów potwierdzających moją tezę,
- finały LM brak gry młodych
- wypowiedź i chęci posiadania 20 doświadczonych graczy + uzupełnienie młodymi
- chęć pozyskania jeszcze 3 zawodników, pomimo posiadania młodych
- chęć sprowadzenia Gotze, pomimo posiadania młodych
- wypożyczanie Singha i Batisty
czy choćby wypowiedź wklejona prze FanGracza, iż przy doświadczonej kadrze, łatwiej o ich ogrywanie.
Flick chce młodych, ale nie jako bezpośrednią alternatywę dla pierwszej 11.
Zresztą, nie ma takiej pozycji jak młody, albo jesteś dobry - jak Davies - i grasz, albo nie, Flick obcuje z nimi na co dzień i widzi co się dzieje.
Nie każdy młody to talent, nie każdy wskoczy na "international level", a Bayern to topowy klub i musi wygrywać a nie bawić się w domowe przedszkole.
23.09.2020 10:14
@tapczan Jest też grupa bezmyślnych potakiwaczy... Pamiętasz jak rok temu broniłeś Kovaca, by po kilku dniach cieszyć się z jego odejścia? Rozumiem, że można bronić władz klubu, ale są granie klakierstwa.
23.09.2020 10:05
"Hansi Flick oczekuje zatrudnienia nowego środkowego pomocnika, lecz na ten moment klub nie posiada żadnych alternatyw."
Jest to przerażające... Już rok temu Kovac chciał defensywnego pomocnika, minął rok, kolejny trener chce środkowego, a ludzie odpowiedzialni za transfery w ciągu 12 miesięcy nie znalazł opcji na uzupełnienie tej pozycji.
23.09.2020 09:58
@Pawlszon Równie dobrze mógł dać pograć młodym, ogrywać ich z myślą o przyszłym sezonie, jednak tego nie zrobił... Inny przykład? Flick zamiast stawiać na młodych uparł się na 3 transfery, tak bardzo nie chce grać młodymi, że woli Gotze po przejściach...
23.09.2020 09:48
@zabson79 Zacznijmy od tego, że ludzie decydujący o transferach Kalle, Brazo, Kahn, nie chcą go...
@tapczan Świat nie jest czarno biały, czego najlepszym przykładem jest to, że ludzie zarządzający Bayernem mają różne zdania na temat ściągnięcia Gotze. Zauważyłeś? O tym jest ten art. Flick chce Kalle i Brazo nie. Takie już jest życie, i nie ma w tym nic złego i dziwnego, że ludzie mają róże zdania, opinie, poglądy, po prostu musisz spojrzeć szerzej na świat i wtedy przestaniesz się dziwić i smędzić na rozbierzne głosy - @Edmund również ;)
Edytowano : 2020-09-23 09:39:07
rozbieżne*
Edytowano : 2020-09-23 09:43:37
@pir5 nie, żart.
Jednak zarzucanie Flickowi, że nie patrzy długofalowo, jest nieracjonalny, nierozsądny, i chce źle zarządzać klubem, jest sporym nadużyciem... ;)
23.09.2020 09:38
@tapczan Ale dlaczego obrażasz Flicka? Zgłosiłem twój post ;)
Edytowano : 2020-09-23 09:25:52
Weź pod uwagę, iż dziś dużo do powiedzenia ma Brazzo i Khan, ludzie de facto niesprawdzeni w boju, których wizje dotychczas nie zostały zweryfikowane. Więc skąd pewność, że ich wizja jest coś warta, i wiedzą co robią? Uliego już oficjalnie nie ma.
@Arkady142 W naszym przypadku adidas jedzie po kosztach, nie kasują prowizji. My bierzemy zysk ze sprzedaży, oczywiście po odjęciu kosztów, produkcji, obsługi, transportu, itd. Jakie to są kwoty to ciężko powiedzieć, takie dane nie są raczej ujawniane. Z Juve jest tak jak piszesz, oni biorą towar od adidas i sami sprzedają, kasując marżę dla siebie. Inni maja procent ze sprzedaży, ale jak to wygląda w sklepach klubowych? Czy też jest ten % To nie wiem, trzeba by pogrzebać.
30.09.2020 20:31
Nasze ostatnie transferowe poczynania, dopełniają we mnie przekonania, że oni na prawdę liczyli na to, że wąska kadra, uzupełniona młodzikami da radę. Wyglądają na kompletnie nie przygotowanych, Kramaric? Tego nie mogli wymyślić przez meczem z Hoffe. Szyją na gorąco. Zresztą, ubiegłotygodniowa wypowiedź, że nie mają alternaty na środek była jednoznaczna...
Edytowano : 2020-09-30 20:24:24
naprawdę*
30.09.2020 20:15
@hoven Tego to nie wiem, ale weź pod uwagę, że ktoś te gadżety musi wyprodukować, tak? Real nie produkuje, nie szyje np. koszulek... Na końcową cenę, którą widzimy w sklepie, składa się wiele czynników. Koszty związane ze sprzedażą, ale i produkcja, oraz inne koszty. W naszym przypadku producent - czyli adidas - zrezygnował ze swojej działki.
30.09.2020 20:11
@hoven Tylko że, my mamy z Adidasem umowę na specjalnych warunkach, tak jak inne kluby dostają procent od sprzedaży gadżetów, do nas trafia cała kwota, Adidas zrezygnował ze swojej działki. Przykładowo, Real dostaje 100 mln rocznie +10-15% ze sprzedaży gadżetów, Bayern dostaje 60 mln rocznie + to co sprzedamy bez dzielenia się z Adidasem.
30.09.2020 19:55
@GuteSpiele xD
Udziały w klubie i sponsoring to dwie różne sprawy.
Udziałowcy zarządzają klubem. W Niemczech co najmniej 51% udziałów musi znajdować się w rękach stowarzyszenia, reszta może zostać sprzedana, ale nie musi. I tak np. Bayern sprzedał część udziałów Adidasowi za 75 mln euro. Jednak poza zakupionymi udziałami adidas jest również sponsorem technicznych i płacą rocznie bodajże 60 mln za koszulki. Będą udziałowcem poza zakupem akcji nie musisz więcej płacić na klub, a wręcz przeciwnie zarabiasz na dywidendzie, oraz masz prawo głosu, czyli de facto współzarządzasz klubem. Zarządzanie klubem polega m.in. np. na wyborze prezesa i innych osób bezpośrednio władających klubem, tu dochodzimy do zarabiania, np. poprzez sprzedaż pakietów sponsorskich, np. na koszulkach. Z czego korzysta T-Mobile, nie posiadając równocześnie udziałów. Więc np. taki Adidas podpisując nową - większą - umowę na dostarczanie sprzętu, nie zwiększy swoich udziałów, aby to zrobić musieliby odkupić udziały. Ale sponsoring i posiadanie udziałów to dwie różne sprawy.
30.09.2020 19:44
@tapczan Właśnie widzimy, 100 mln w plecy i kadra złożona z 14 doświadczonych graczy z pola, brak środków na wzmocnienia. To nie jest spokojne jutro, a za chwilę trzeba będzie łatać dziury po Alabie i Boatengu. I tak jak przed koronawirusem nie szaleliśmy na rynku transferowy, choć 80 za Lucasa można nazwać szaleństwem - tak i po będziemy się długo zbierać, bo kibice w Niemczech raczej w tym sezonie nie wrócą w pełnym wymiarze na trybuny.
30.09.2020 19:01
@GuteSpiele A co z T-Mobile? Bycie sponsorem klubu nie oznacza automatycznego zakupu udziałów klubu... Przykładowo, jeśli Allianz - posiada udziały - dorzuci np. 50 mln do umowy sponsorskiej stadionu, nie zwiększy swojego udziału w akcjach. Tak jak adidas podpisując nową umowę na koszulki nie zwiększył swoich. To dwie różne kwestie.
30.09.2020 18:53
@JazGod Wątek ich wkładu w sukces pominąłem, gdyż nie o to teraz chodzi.
Tylko że, gdy ci wypożyczeni wracają do swoich klubów u nas pojawia się luka, która przy naszej polityce transferowej powoduje poważne problemy. Po prostu struktura kadry została zachwiana i teraz nie będzie łatwo się z tego wygrzebać. Flick chciał 20 doświadczonych graczy z pola, plus 4 młodzików. Dziś mamy 14 doświadczonych piłkarzy z pola. Za rok odejdzie Boateng, oraz prawdopodobnie Alaba. Tego nie się załatać chłopakami z akademii, ogrywanymi w 2BL.
30.09.2020 18:40
@JazGod Tak, wystarczyło utrzymać skład, jednak utrzymanie wypożyczonych było mega trudnym wyzwaniem, w sumie to nierealnym. I tu wydać źródło problemu jakim były ostatnie 2-4 letnie okienka transferowe, oraz budowanie kadry o wypożyczonych zawodników.
Jak ze spłacaniem kredytów kolejnymi kredytami... Teraz znowu będziemy wypożyczać, aby zasypać dziurę po poprzednich wypożyczeniach do tego doszło odejście Thiago.
Za rok znowu będziemy wypożyczać, aby zasypać dziurę po wypożyczonych, którzy wrócili do swoich klubów, + odejście Alaby, i Boateng.
@GuteSpiele Nie. 50+1 dotyczy właścicieli, jeden podmiot nie może mieć ponad połowy udziałów, dosypywanie kasy poprzez sponsoring nie ma tu nic do rzeczy. Tak jak Neymar został twarzą MŚ w Katarze, tak i Bayern mógłby zostać twarzą kampanii Allianzu...
30.09.2020 18:10
@GuteSpiele PSG/City mają arabów, Chelsea ruska, Liverpool amerykańców...My wśród udziałowców mamy Allianz, Audi, Adidasa. W radzie nadzorczej siedzi prezes Volkswagena, prezes Deutsche Telekom, prezes Deutsche Borse, oraz koleś od UniCredit. Co stałoby na przeszkodzie, aby śladem innych klubów w ramach np. sponsoringu dorzucili trochę kasy z powyższych przedsiębiorstw? Wiadomo, kryzys dopadł każdego, nawet arabusków, ropa już przed koroną była taniutka, ale gdyby ludzie związani z Bayernem naprawdę chcieli, wpompowanie dodatkowych pieniędzy nie byłoby problemem. Zresztą ten wątek był już poruszany podczas transferu Lucasa, kiedy to pojawiła się informacja - później zdementowana, ale jak było naprawdę? - że część transferu została opłacona przez Adidasa.
30.09.2020 17:48
92,4 mln wynosił "matchday" Bayernu w minionym sezonie.
Mogliby w stylu naszych polskich klubów zrobić jakieś cegiełki, a za rok wypuścić specjalne koszulki z nazwiskiem darczyńców.
Dla przykładu matchday kilku klubów:
Barcelon 160 mln
ManC 62.4
Juventus 65
Borussia 60
Arsenal 110
Atletico M. 58
Roma 31
Everton 16
Edytowano : 2020-09-30 17:31:06
Tzn. w minionym roku.
30.09.2020 17:30
Dobra znalazłem, obniżyli, a wyleciało mi z głowy.
30.09.2020 17:24
Kojarzycie może, czy u nas obniżono/zamrożono pensje piłkarzom tak jak w innych klubach?
30.09.2020 17:20
Czyli tak, gdy inni szastali kasą my oszczędzaliśmy. Przyszedł kryzys i okazało się, że ci co szastali nie mają kasy, ale mają szeroką kadrę. My nie mamy ani pieniędzy, ani szerokiej kadry... Musimy wydawać, ale nie mamy już z czego. Real na uszczupleniu kadry ze zbędnych zawodników pozyskał już 100 mln + pensje. My nie mamy nawet kogo sprzedać... Szybka, przypadkowa, weryfikacja polityki klubu.
Edytowano : 2020-09-30 17:05:09
Jest lekki wkurw, serce boli i myśli czarne, ale mogliby wpaść na pomysł jakiejś zbiórki, aby trochę kasy zebrać - niczym Wisła.
30.09.2020 17:03
@GuteSpiele Każdy ma swoje pieniądze.
30.09.2020 16:55
@zabson79 Skoro twierdzisz, że klub piłkarski jest typowym przedsiębiorstwem, to może najpierw zapoznaj się z tym jaki procent budżetu klubów stanowią wydatki na pensje, a ile % według podręcznikowej wiedzy powinny wynosić w zdrowym przedsiębiorstwie. Co już powinno nakierunkować ciebie na to, że sport funkcjonuje w nieco inny sposób.
Ale z jednym się zgadzam, "ps. a jaki jest pierwszy ruch w przedsiębiorstwach w okresie kryzysu ? Cięcia kadry." problemem jest jednak to, że wąska kadra uniemożliwia nam dokonanie tego w wystarczający sposób, jak np. zrobiono to w Realu pozyskując 100 mln ze samej sprzedaży + uwolnienie pensji.
30.09.2020 16:48
@GuteSpiele Jak widać odkładanie pieniędzy przez klub piłkarski nie sprawdza się - w czasie kryzysu, tak jak w innych przedsiębiorstwach, czy budżecie domowym. Gdy inne klubu szastały kasą, my oszczędzaliśmy. Wtedy wydawało się to mądrym rozwiązaniem, jednak przyszedł kryzys i ekipy, które nie stroniły od wydatków dziś - tak jak my - mają problemy finansowe, ale za to mają szerokie kadry. Nas problemy finansowe nie ominęły, ale wąska kadra przysparza nam kolejnych. Gdy mieliśmy pieniądze nie wydawaliśmy, dziś nie mamy, ale musimy wydawać. Prosty przykład Real Madryt. Dzięki szerokiej kadrze, i koronawirusowej wyprzedaży w tym okienku są prawie 100 mln na plusie z transferów. Barcalona ma kiepską sytuację, ale ratują się uwalniając w budżecie wielkie kontrakty kilku zawodników. Juve podziękowało 3 zawodnikom z dużymi kontraktami. A my? A my nie mamy nawet kogo sprzedać, aby poprawić kondycję finansową...
30.09.2020 16:20
@zabson79 @Edmund
No właśnie, każdy ma ciężko, więc to nie jest usprawiedliwienie. Mało tego. Nasza polityka odkładania pinionszków, nie szastani nimi, doprowadziła nas do sytuacji w której to my wyrastamy na najbardziej dotknięty klub koronawirusem - miało być chyba inaczej? Nie dość, że pieniądze, które tak skrupulatnie odkładaliśmy poszły na zasypywanie dziur, to na dodatek nie ma pieniędzy na wzmocnienie i tak już przez ostatnie lata odchudzanej kadry. Oby tylko kontuzje nas omijały bo jakiś fakap w Bundeslidzie, lub Lidze Mistrzów, może nas wyhamować na lata...
Edytowano : 2020-09-30 15:50:57
@goblin No jasne, koronawirus przez przypadek pokazał, że odkładanie pieniędzy na konto, kosztem jakości kadry, chyba nie jest najlepszym rozwiązaniem, oraz po raz kolejny potwierdziła się teza, iż klub sportowy nie jest typowym przedsiębiorstwem.
30.09.2020 15:47
@zabson79 Ale tylko nam maleją wpływy, czy innym też?
30.09.2020 14:59
Nie jestem zaskoczony, nawet złości we mnie nie ma. Po prostu należało się tego spodziewać, tak poważne kontuzje, tak długie przerwy od gry, niosą za sobą ryzyko. I wiecie co jest najgorsze? To może być dopiero początek jego problemów. Ale nie ma co się łamać, władze klubu widzą co robią, w końcu zbudowali kadrę na zwycięstwo w Lidze Mistrzów.
29.09.2020 16:17
Wystarczyło ogarnąć się nieco wcześniej i w wariancie oszczędnościowym (tak jak lubimy) mielibyśmy 4 zawodników.
OP. Meunier
DP. Tonali
PP. Willian
NP. Volland
+
ewentualnie Bellingham po którego się spóźniliśmy.
Nie są to opcje wymarzone, ale raczej o lepszych będzie trudniej.
28.09.2020 19:34
@Sopariev Przecież on trolluje, to Admin nabijający ruch na stornie ;)
28.09.2020 09:46
@DarthSmd Oczywiście, i nie było to trudne do przewidzenia, gdyż nawet mi rok temu udało się przewidzieć, że Alaba i Thiago mogą zacząć kombinować, ponieważ będzie to dla nich ostatnia szansa na duży transfer w Europie. Dlatego optymalnym rozwiązanym jest ich sprzedaż, tylko po to, aby mieć z czego ich zastąpić.
Dziś za Alabę(jeśli nie przedłuży) i Thiago dostaliśmy 20 mln i to według The Athletic rozłożone w ratach... Kogo wartościowego sprowadzimy za takie pieniądze?
28.09.2020 08:36
@mariuszwr80 Draxler był naszym forumowym pomysłem, może stąd ta cisza... ;) On nie był tematem nawet w mediach, a przynajmniej sobie nie przypominam a powstaje jakikolwiek art. na ten temat.
28.09.2020 04:41
@admin Drugiej 11 nie kupią, ale miniony sezon dobitnie pokazał, jak kiepska jest nasza def., jednak genialna postawa Nauera przysłoniła wielu obraz bryndzy naszej obrony. Wzmocnienie środka powinno być obowiązkiem, w tej formacji nie ma lidera, brakuje jakości, i ściągnięcie topowego DC było koniecznością. Dziś widać jak na dłoni. Słaby środek pola, brak porządnego def. pomocnika, dziura w środku, brak wsparcia, i rzadziaki z obrony sobie nie radzą.
27.09.2020 17:34
@vaterland Tylko że, kiedyś w podobnej sytuacji wystarczyło w pośpiechu ściągnąć Robbena. Dziś bez dwóch, trzech, piłkarzy się nie obejdzie. Można kupić drugiego prawego, tylko że, bardziej potrzebny jest pierwszy środkowy. Ktoś do środka pomocy, ataku, na skrzydło. Zbyt wiele, aby załatać w tydzień.
27.09.2020 17:22
@hoven Ale to wiemy nie od dziś, że do gry w piłkę to się średnio nadaje, ale jego gole przysłaniają ten obraz i automatycznie rośnie nota.
27.09.2020 17:17
A co jeśli Flick wystawia Alabę z myślą o zbiciu ceny?
27.09.2020 17:14
Boateng i Alaba powinni być wystawieni na OLX w dziale szukam pracy.
27.09.2020 17:12
Nasza obrona jest jak Samoobrona, trochę śmiechu, trochę smutno, czasem żal, ale generalnie to wstyd.
27.09.2020 17:10
Haha, Brazzo focha strzelił xd
27.09.2020 17:07
Mówcie co chcecie, ale na taki mecz Coutinho byłby jak znalazł, on to potrafił.
27.09.2020 17:05
Czyli tak:
W pierwszej kolejności środkowy pomocnik, czwarty skrzydłowy, prawy obrońca, oraz napastnik. Jak wystarczy pieniędzy zmiennik dla Mullera ;)
Edytowano : 2020-09-27 17:02:54
Aha no i środkowy obrońca.
27.09.2020 17:01
Zastanawiałem się dlaczego Flick nie dał odpocząć Lewemu podczas finałów Ligi Mistrzów, przecież był Zirkzee... Dzisiejsze 55' pokazało nam dlaczego tak się stało.
27.09.2020 16:55
@SebQ Bo my potrzebujemy 6, max 8, a nie 10. Tzn. rezerwowa 10 przydałaby się, ale w pierwszej kolejności 6 z umiejętnością klepania.
Edytowano : 2020-09-27 16:52:18
Sorry, byłem przekonany, że Aouar gra wyżej.
27.09.2020 16:50
@vaterland Oczywiście, jednak w rozegraniu, dyrygowaniu, prowadzeniu gry, jest o kilka poziomów nad Goretzką i Tolisso, a i Kimmich mógłby się wciąż wiele nauczyć. Dlatego teksty o braku jakościowej straty z powodu jego odejścia są zabawne. Co też widać dziś, gdy nie potrafimy utrzymać piłki. A nie daj Boże jakiś uraz Kimmicha to już całkowicie środek leży.
Edytowano : 2020-09-27 16:47:37
@SebQ bez przesady, Thiago nie raz zagrał kiepski mecz, a my nie zawsze graliśmy jak w finałach Ligi Mistrzów,
27.09.2020 16:44
Nigdy nie byłem wielkim fanem Thiago, ale zaczęło wkurzać mnie deprecjonowanie jego postawy, umiejętności, podważanie jego wkładu w naszą grę. No bo mamy Kimmicha i Goretzkę, oni nas poprowadzą...
Dlaczego nie jesteśmy w stanie utrzymać piłki, uspokoić sytuację, przejąć kontroli nad grą?
27.09.2020 16:33
Lewy, Goretzka, i Lucas z Sule, nie ma co się pieścić.
27.09.2020 16:26
Każdy widział jak nasza defensywa funkcjonowała w ubiegłym sezonie, gdyby nie Manu nie byłoby LM. Czy bez zmian (transferów) można było spodziewać się innej gry z tymi samymi zawodnikami?
Środek pola nie istnieje, nie jesteśmy w stanie utrzymać piłki, uspokoić sytuacji. Tolisso, Gnabry, Muller, Sane do poprawy, Zirkzee długo, długo, nie. Na poprawę gry obrońców nie ma co liczyć.
27.09.2020 16:24
Ten to ma nogę ułożoną!
27.09.2020 16:08
@wasser Przecież to nie my nie dajemy im grać, a Hoffe...
27.09.2020 16:05
@vaterland @tapczan Przecież nikt wam nie broni założyć kolorowych czapek, umalować farbą twarze, i dmuchać w wuwuzele, a wy zamiast kibicować, dopingować, Bayern, czytacie komentarze na forum, tacy z was kibice?
27.09.2020 16:04
Ciekawostka, najlepiej zarabiających piłkarzem Hoffe jest Dabbur 3.5 u nas mniej zarabiają tylko młodzicy. Nawet Cuisance ma 4.2 mln, Fein 3.1,
27.09.2020 16:02
Nie ma co się dziwić, że w defensywie jesteśmy dziurawi, skoro i tak było w minionym sezonie a nie dokonaliśmy wzmocnień. Neuer nam wszystkiego nie wybroni.
27.09.2020 15:59
@diablo Sorry, ale jak def. ma nie kuleć, skoro nie wzmocniliśmy formacji?
27.09.2020 15:56
Czyli co, Boateng założył się z kumplem o zwycięstwo Bayernu w Lidze Mistrzów, i Boa przegrał? Stawiał, że nie wygramy, czy co? ;D
27.09.2020 15:47
Niezależnie od transferów, dzisiejszy mecz musimy po prostu wygrać. Tak aby reszcie stawki wybić jakąkolwiek nadzieję na sukces w lidze, na dość wczesnym etapie sezonu, aby nie szarpać się w marcu, kwietniu, do samego końca rozgrywek.
27.09.2020 15:18
Znając życie Zirkzee i Tolisso strzelą po golu i tyle będzie z transferów ;)
27.09.2020 14:57
@AdiFantasti Niewątpliwie był to transfer, których dziś brakuje. Za zawodnika zbędnego otrzymaliśmy naprawdę solidne pieniądze. Po drugiej stronie jest np. taki Bernat. Do dziś nie jestem w stanie ogarnąć, jak to możliwe, że w czasach tak szalonych kwot transferowych wynegocjowaliśmy drobne na waciki.
27.09.2020 14:25
Nie chodzi o to, aby sprzedawać gwiazdy. Tylko o to, aby zawodników zbędnych, rezerwowych, takich po których wiemy czego można się spodziewać - niewiele - nie trzymać do końca kontraktów, nie oddawać za grosze, a sprzedawać kiedy jest taka możliwość. Skutego tego jest później taki, że brakuje pieniędzy na zawodników do klubu.
@AdiFantasti Ale wiesz, że to było 13 lat temu?
27.09.2020 14:13
@zabson79 Ballack odszedł za darmo - taka jest twoja wiedza o Bayernie.
A 25 za Kroos było śmieszną kwoto i tylko wygasający kontrakt jest usprawiedliwieniem, ale marnym.
Co do Thiago to znajdź mi teraz zawodnika na tym poziome za takie pieniądze - nie znajdziesz.
I właśnie o to chodzi, aby nie trzymać zawodników do momentu, aż się zestarzeją a kontry ich wygasną. Gdyż skutek tego jest taki, że później brakuje pieniędzy na godne następstwa a transfery rozbijają się o 5 mln...
PS to ty napisałeś, że z Bayernu się nie odchodzi, więc pokazałem tobie szereg zawodników, którzy odeszli... Co też burzy twoją tezę.
Edytowano : 2020-09-27 14:02:39
Haha, teraz zauważyłem. Te 35 mln za Ballack wziąłeś z Transfermarkt z rubryki "wartość rynkowa", coś pisałeś o mózgu...
27.09.2020 14:00
@admin Nie wiem, czy faktycznie - jako klub - chcieliśmy Malcoma, ale Pepe był na naszej liście i pracowaliśmy nad transferem. Co też sugeruje, że dostrzegliśmy w nim potencjał. Jednak, że było to przed ściągnięciem Sane - który był priorytetem - odpuściliśmy ze względów finansowych. Więc teraz beka z tego, że Pepe nie wyszło, jest trochę nie zasadna bo ludziom w klubie musiał się podobać, skoro negocjowaliśmy jego sprowadzenie.
To tak jakby za rok cisnąć bekę z tego, że Destowi nie wyszło, a wy smęciliście. Tylko że, my go chcieliśmy, podobał nam się, ale przegraliśmy rywalizację.
Więc śmiech z Pepe lub Desta jest w sumie śmiechem z samych siebie - bo my tych zawodników chcieliśmy, ale ze względów finansowych, osobistych upodobań, przegraliśmy rywalizację.
A co do Pepe, w Arsenalu jest rzadki, ale pamiętajmy, że Premier League jest lepszą ligą od naszej, przeciętny poziom jest wyższy, co sprawia, że zawodnikom jest trudniej się zaadoptować niż w Bundeslidze, np. młodzi Anglicy trafiają do BL na ogranie... Spójrz na Wernera i Havertza. Gwiazdy z BL, a w Anglii jeszcze z dwa mecze i zacznie się jazda. Albo taki Gnabry, w Anglii poległ, w Bayernie gwiazda, nawet w Werderze i Hoffe był kozakiem. Więc i Pepe przy tych swoich 5 gola i 6 asystach w Anglii, w Bayernie - łatwiej o gole - mógłby być gwiazdą, kręcącą dobre liczby. Takie zero jedynkowe postrzeganie świata bywa zgubne.
27.09.2020 13:54
@zabson79 Ty masz coś takiego jak mózg? "W Bayernie grają najlepsi i nie pozwala im się odejść."
Aby daleko nie sięgać, a Thiago? A Kroos, prawdopodobnie Alaba i na pewno Baoteng. Ale i inni, jak Ballack, Podolski, Schweinsteiger, Klose, Gomez, Mandzukic, Lucio, Bernat, Vidal, itd. Z Bayernu już nie jeden piłkarz odszedł, przecież ich nie zabijamy, tak? Problemem jest to, że oddajemy ich głównie za drobne, przez co później brakuje na transfery do klubu.
Poza tym, nigdzie nie napisałem, aby sprzedawać kluczowych piłkarzy, a zbędnych. Takich na których można jeszcze zarobić, takich których zastąpienie nie powinno być trudne, np. taki Tolisso. po co go trzymać? W dwa lata rozegrał 15 spotkań ligowych, do pierwszego składu i tak się nie przebije, a jest jeszcze względnie młody, po co trzymać go do końca umowy, skoro można sprzedać i poszukać następcy. - tak wiem, został bo kadra jest wąska, ale w 2022 kończy mu się kontrakt i nawet jego przetrzymamy do końca, i znowu będzie brakowało pieniędzy na środkowego.
27.09.2020 13:38
Nie dość, że my prawie nie zarabiamy na sprzedaży zawodników - przez co później brakuje nam na transfery - to jeszcze Alaba nas wykoleguje i odejdzie za darmoszkę do PSG... A my nie dość, że będziemy potrzebować prawego obrońcy, skrzydłowego, dwóch pomocników do środka, napastnika, to i jeszcze środkowego obrońcy...
27.09.2020 12:54
@hoven Dla ciebie komicznym jest to, że Brazzo miał odpowiadać za drobne transfery, a ludzie postawieni wyżej z Ulim na czele mili decydować o grubych, ale taki był podział kompetencji. Tak jak to nie Brazzo - dyrektor sportowy, czyli ten od strategii - wybierał trenera. Decydujące słowo w sprawie wyboru Kovaca miał Uli. I tak to u nas wyglądało przez lata. Ostateczna decyzja należała do Uliego lub Kalle.
Edytowano : 2020-09-27 12:36:43
Dlatego też odszedł Sammer, dlatego Lahm, Kahn, van Bommel, i chyba Klose, odmówili przyjęcia tej funkcji. Nie chcieli być pionkami. A posada dyrektora sportowego w Bayernie powinna nosić nazwa dyrektora technicznego.
27.09.2020 12:32
Nie wiem, czy pamiętacie, ale my tego lata zawaliliśmy już inny transfer. Chcieliśmy Bellinghama, oferowaliśmy mu 1.5 mln więcej, ale się spóźniliśmy, był już po słowie z BVB...
27.09.2020 12:23
Prawda, trener i piłkarze wykonali niesamowitą robotę, takie niespodziewane sukcesy smakują najlepiej. Tylko dlaczego robicie wszystko, aby to zepsuć? Dlaczego utrudniacie pracę Fickowi?
27.09.2020 12:13
W innych klubach może i tak jest, że dyrektor sportowy ma władzę, może kreować politykę transferową, ale nie w Bayernie. U nas od lat decydujące słowo miał Uli i Kalle. Dlatego odszedł Sammer, dlatego Lahm i inni nie chcieli go zastąpić. Od początku było wiadomo, że Brazzo będzie tylko gońcem w rękach Uliego i Kalle. Zresztą tak to opisywały media, albo i sam Uli to powiedział – nie pamiętam już – po co zatrudniono dyrektora sportowego? Bo Hoenes miał już dość Ancelottiego latającego do niego z każdą sprawą i po to wzięli Salihamidzica, aby był pośrednikiem między trenerem, zawodnikami, a prezesem.
Można obwiniać go za wszystkie nieszczęścia tego świata, ale można też spojrzeć nieco głębiej, zaczynając od pytania. Czy wcześniej z polityką transferową było ok?
Jak chcesz możesz upierać się, że winnym obecnej sytuacji jest Brazzo, nie zamierzam się szarpać. Po prostu uważam, iż problem jest złożony. Co nie zmienia faktu, że Salihamidzić się nie nadaje.
Edytowano : 2020-09-27 12:09:59
@hoven
27.09.2020 12:08
Nigdy nie byłem przekonany do Salihamidzica – Davies tego nie zmienił – ale obserwując Bayern od dość dawna, mam wrażenie, że to nie jest do końca jego wina. Przecież my od lat mamy problemy z transferami. Wydawało mi się, że odejście Uliego zmieni ten stan, byłem przekonany, że to jego ego, chęć panowania nad wszystkim, powodowało naszą indolencję. Nic się nie zmieniło, dlaczego? U nas wciąż jest zbyt wiele osób chcących mieć coś do powiedzenia, a Brazzo nie ma wolnej ręki co do sprowadzania zawodników i negocjowania kontraktów, operuje w określonych ramach, a gdy piłkarz/klub chce więcej pojawia się problem bo sam z siebie nie może zaproponować więcej. Co było widać przy transferze Sane, kiedy to Uli się wkurzył i samemu wkroczył do akcji. Czy to był jego pomysł, aby z Destem poczekać? A czy to on powiedział, że Havertz jest spoko, ale za rok? Nie. I tak jest pewnie w każdej sprawie. Trener swoje, Kalle swoje, reszt swoje. Flick chce doświadczonych, Salihamidzić i Kahn młodych, a nad nimi i tak jest Kalle, który ma swoją wizję, plus reszta osób w klubie. Brakuje jednego ośrodka decyzyjnego, to jest nasz największy problem. Brak spójnej strategii nawet nie jest skrywany przez klubowych działaczy. A na koniec i tak zgodę na gruby transfer musi wydać Rada Nadzorcza. I stąd biorą się nasze problemy.
Nie zdziwię się, jeśli Gotze i tak u nas wyląduje. Jednak właśnie przez brak spójnej linii, nie stało się to w miniony poniedziałek a być może na początku października… I tak pewnie jest z każdym transferem. Jeden za, drugi przeciw, a trzeci ma wątpliwości, czwarty ma kogoś lepszego, piąty tak, ale za rok. A to tylko wybór zawodnika bo jeszcze trzeba ustalić warunki kontraktu, a czas leci.
27.09.2020 11:26
@GuteSpiele "Wy śmieszni jesteście xd Aarons to jest lepszy zawodnik niż Dest, bo coś pokazał w PL, a Dest w miarę grał w cieniutkiej Eredivisie."
Zabawy jesteś.
Niby chcesz bronić Salihamidzica i władze klubu, a jednocześnie pokazujesz jakimi są dzbanami bo woleli słabszego Desta niż sprawdzonego w Premier League Aronsa...
Naprawdę nie widzisz jakie masz problemy z logicznym myśleniem?
27.09.2020 10:11
Dobrze, dobrze, niech Chelsea kopie się w czoło, wzrosną wtedy nasze szanse na wyciągnięcie Wernera i Havertza, których Flick postawi na nogi.
26.09.2020 18:50
@nyy32 Pamiętasz występy Sancho przeciwko Bayernowi? On jeszcze wiele musi się nauczyć. Ciekawostka, w minionym sezonie strzelił 17 goli w Bundeslidze, ale tylko jedną przeciwko drużynom z miejsc 1-7(te które awansowały do europejskich pucharów).
26.09.2020 18:10
@AdiFantasti Kosmicznie z dzisiejszej perspektywy wygląda tama Borussia.
26.09.2020 18:00
@hoven Co na szczęście rozumie Flick.
26.09.2020 17:33
@dzojko Billingham i Reyna to dwóch nieogranych na tym poziomie siedemnastolatków, i to jeszcze w środku pola.
26.09.2020 17:21
Moim zdaniem BVB popełnia znowu ten sam błąd, zbytnio ufają młodym. Rozumiem, że chce ich promować, widzą w nich potencjał, ale młodzi nie wygrywają trofeów. Doświadczenie to podstawa sukcesu, a zarazem coś czego im brakowało w ostatnich latach. Haaland z Sancho bym rozumiał, ale środek złożony z dwóch szczawików Reyny i Bellinghama to już za dużo.
26.09.2020 17:06
@bayern1987dwa Może najpierw porównaj statystyki Mandzu i Gomeza z Bayernu i Lewego, inny poziom. Wernera już straciliśmy, jeśli sprawdzi się w Chelsea do nas nie wróci. Menadżerem Haalanda jest Raiola, więc do nas nie trafi. Milika nie skomentuję...
Czyli nie jesteś w stanie znaleźć napastnika, który regularnie będzie strzelał ponad 20 goli w lidze + drugiego tak grającego dla drużyny jak Muller?
25.09.2020 17:49
@bayern1987dwa To pokaż mi dwóch napastników, którzy są tak długo regularni w statystyka, oraz ile mogą kosztować...
25.09.2020 17:17
@tapczan Spokojnie, razem z @GuteSpiele macie w sobie tyle pozytywnej energii, że posprzątacie.
Edytowano : 2020-09-25 14:43:48
Z pewnością*
25.09.2020 14:42
Gdybyśmy wygrali eurojackpota, to tak:
Prawy obrońca,
Środkowy obrońca,
Defensywny pomocnik,
Ofensywny pomocnik,
Skrzydłowy,
Napastnik,
A że raczej nie wygramy, to:
Prawy obrońca
Defensywny pomocnik - jeśli odejdzie Martinez obowiązek
Skrzydłowy z możliwością gry na środku - Draxler
Na dobrą sprawę to do ofensywy dwóch by się przydało, nie wiem czy Draxler i Odoi to optimum w obsadzeniu pozycji, bo jeden z dwóch potencjalnych ofensywnych mógłby grać w ataku. Tak aby Flick miał alternatywę dla Lewego bo ewidentnie boi się wpuszczać Zirkzee.
25.09.2020 09:02
Ciężki mecz, nie tylko dla nas przed telewizorami, ale widać, że i piłkarze wypompowani. 2-3 transfery konieczny, w takim tempie to my błyskawicznie się wypompujemy, alternatywy są niezbędne.
24.09.2020 23:34
Jeszcze Javi zostanie, skoro Boa może...
24.09.2020 23:12
Hahaha, ale jaja
24.09.2020 23:11
@Murphy123 Na Hoffe ;) Do środka Cuisance z Feinem, na skrzydle Musiala, w obronie Richards, i niech pedałują.
Edytowano : 2020-09-24 23:07:52
W końcu stanowią bezpośrednie zaplecze pierwszej 11.
24.09.2020 23:07
Haha, Martinez ;D Pewnie i Odriozola dostałby szanse a nie młodzi niezwykle utalentowani...
24.09.2020 23:06
@hoven Najgorsze jest to, że i tak nie ma kogo...
24.09.2020 23:04
No dobra, rozumiem, że mogą nie dać rady, ale przydałoby się wpuścić Cuisance, Feina, Musiale, Zirkzee, aby Brazzo później nie gadał, że ma ale nie korzysta... A jak przerżniemy to i tak wyjdzie na rację Flicka.
24.09.2020 23:02
@mk1984 Już przed Schalke miał problemy z mięśniami, niby nic poważnego.
24.09.2020 22:54
@wasser Nie ogarniasz, że tu nie chodzi o wynik - zwycięstwo nic nie zmieni - a o całokształt pracy?
24.09.2020 22:53
Spokojnie, mocna kadra nie jest dobra, a tak wymagający sezon zdarza się raz na XX lat.
24.09.2020 22:49
Jeśli przegramy, Alabie od nowego kontraktu powinni odjąć kwotę, którą możemy stracić za przegranie...
24.09.2020 22:47
Dzień, dwa dni temu, sprzeczałem się z jakimś ziomkiem o podejście Flicka do juniorów... Niezależnie co Hansi powie o młodych, dzisiejszy mecz, jak i finały LM, mówią więcej niż wszystkie jego słowa.
PS nie ma kogo wpuścić, a pół jedenastki już rękawami oddycha, na szczęście Sevilla nie ma pomysłu, tzn. mają, grają na karne.
24.09.2020 22:45
@admin Chodziło mu bodajże o 220 mln, które są zdeponowane na koncie, a przynajmniej tak wynika z ostatniego raportu. Tylko że, to było przed koroną i nie wiadomo ile poszło na łatanie dziur.
24.09.2020 17:03
Kacper Kuszewski? Grubo.
24.09.2020 13:53
Pamiętajcie, że zawsze może być gorzej...
23.09.2020 20:48
@ForzaFCB "Hansi Flick oczekuje zatrudnienia nowego środkowego pomocnika, lecz na ten moment klub nie posiada żadnych alternatyw."
23.09.2020 13:25
@Pawlszon "No dobra załóżmy, że zarząd ściągnie paru gotowych grajków na ławkę, ale jaką dasz mi gwarancję, że się wszyscy sprawdzą? "
Prawda, lepiej nie ściągnąć nikogo, wtedy unikniemy rozterek z tym związanych.
23.09.2020 13:04
@Edmund No i to jest twój problem, brak wiary. My wierzymy a ty podcinasz nam skrzydła ;)
@Pawlszon Czy Sanches rozumiał taktykę? Przez wiele miesięcy na forum stękano dlaczego nie dostaje szans, kolejni trenerzy raczej mu nie ufali, i nie grał tyle ile powinien. Dlaczego? Pewnie właśnie dla tego, że nie rozumiem do końca naszej gry. Jeśli uważnie się jemu przyjrzysz zauważysz, że jest głupiutki taktycznie, nie nadaje się do klepania po ziemi. A jego największym atutem była szybkość, piłka przed siebie, i laga do przodu, o ile jednego udawało mu się przejść, o tyle od drugiego się odbijał. No i to był jego największy problem, gdyż Bayern tak nie gra, a 99% drużyn BL wychodzi przeciwko nam cofnięta i zazwyczaj nie ma miejsca na takie dzikie szarże. Dzięki temu swój najlepszy mecz rozegrał z Benficą, która nie była tak cofnięta jak większość ekip z BL. Nie jest to zły piłkarz po prostu ze swoimi atrybutami bardziej pasowałby do drużyny grającej z kontrataku, wyprowadzonej błyskawicznie piłkę.
Nie widzisz, że to Flick najgłośniej "płacze"?
Posiadanie szerokiej kadry nie oznacza, że zawodnicy będą siedzieć na ławce. Coutinho swoje zagrał, Perisic, Coman, Cuisance dostał szansę, Zirkzee, inni młodzi. Tych minut można nazbierać sporo. A jak pokazuje trio Thiago, Kimmich, Goretzka, rywalizacja tylko ich napędzała. Rola rezerwowego dla Goretzki zmieniła go w innego piłkarza.
23.09.2020 12:45
Przecież o tym mówię/mówimy, że młodzi to ryzyko, a w decydujących momentach kluczowe jest doświadczenie. Właśnie dla tego Flick - wbrew woli władz - chce kilku wzmocnień, aby w najważniejszych momentach sezonu nie okazało się, że muszą grać młodzi, niedoświadczeni, bo kontuzje, kartki, covid, wyłączyły z gry podstawowych zawodników. A w trakcie meczu, który przegrywamy, remisujemy, Flick chce dokonać zmian, gonić wynik, obraca się a tak, Musiala, Tillman, Richards, Cuisance, itd. taką presją i zbyt dużymi oczekiwaniami można błyskawicznie ich zajechać. Dlatego Flick chce szerszej kadry, dlatego tu na forum mówimy o tym od kilku tygodni... A wy w tym czasie upieraliście się, że jest ok, młodzi muszą dostać szansę... Fajnie, że wreszcie to zauważyliście.
@Edmund Tremę świetnie było widać po Daviesie w meczu z PSG...
23.09.2020 12:29
@tapczan Oczywiście, jak w tym sezonie nie odpali, powinniśmy mu podziękować. Zwłaszcza, że w 2022 kończy mu się umowa i nie ma sezonu trzymać kolejnego zawodnika do końca kontraktu. Co prawda latem 2021 nie wyciągniemy za niego kokosów, ale innego wyjścia nie mamy przy obecnej kadrze.
23.09.2020 12:13
@GuteSpiele "A jak niby sobie wyobrażałeś wpuszczenie młodych piłkarzy w najważniejszych meczach CL? xD
To zbyt duża odpowiedzialność."
Przecież ci młodzi wg. Kalle, Brazzo, Kahna, mają w tym roku stanowić bezpośrednie zaplecze pierwszej jedenastki, a biorąc pod uwagę liczbę spotkań, ich częstotliwość, nie raz wyjdą w pierwszym składzie. Wg. twojej opinii wprowadzanie ich na zmiany przy rozstrzygniętych meczach było dużym ryzykiem, teraz już nie jest?
W meczach z Barceloną, Chelsea, wyniki były bezpieczne, z OL prowadziliśmy 2:0 prze 60 minut. Kiedy ogrywać młodych na takim poziomie jak nie przy takich wynikach? Flick wolał jednak tego nie robić, wybrał doświadczenie...
Czy Zirkzee, który jest bezpośrednim zmiennikiem Lewego, nie mógł wejść na zmianę, aby dać odpocząć Lewemu? Dziś Cuisance jest 4 środkowym, podczas turnieju finałowego nie zagrał nawet minuty. Czy to wynik zaufania, czy braku do jego postawy?
No i właśnie o tym mówi Flick, oraz wielu z nas na forum, a ty pewnie nieświadomie uwypukliłeś, i przyznałeś nam rację. Flick kierował się doświadczeniem, które dało nam sukces. Małą liczba doświadczonych zawodników, łatanie dziur młodymi jest wielkim ryzykiem, bo z kontuzjami nigdy nic nie wiadomo... I tak jak wpuszczanie młodych podczas turnieju LM było ryzkiem, tak w tym sezonie nie będzie?
@Pawlszon "Ale po samych treningach nie ma co wnioskować."
Właśnie po treningach, meczach w rezerwach trenerzy oceniają przydatność młodych zawodników do gry w pierwszej ekipie. Nie trzeba juniorowi dawać szans w meczu u stawkę, aby się przekonać co potrafi. Zwłaszcza w takich drużynach jak Bayern, gdzie gra oparta jest na taktyce, a bez pokazania na treningu, że potrafisz klepać, że rozumiesz taktykę, ustawianie się, nawet nie masz szans na ławkę rezerwowych. Skoro nie potrafisz tego na treningu, skoro odstajesz od starszych kolegów, w trakcie meczu zaczniesz łapać o co chodzi? C'mon
23.09.2020 12:05
@Edmund My marudzimy na sytuację w klubie a ty na nasze opinie, zapominając o tym, że jest to forum i do tego służy. Przy czym swoje marudzenie uważasz za lepsze od naszego i na każdym kroku strofujesz, że tak nie można.
Edytowano : 2020-09-23 11:38:16
@tapczan może i pomyliłem, jeśli tak to sorry.
23.09.2020 11:37
Opinia @DarthSmd może i jest kontrowersyjna, ale jeśli przypomnicie sobie ostatnie 2-3 okienka transferowe, łatania dziur wypożyczonymi graczami, 80 mln na Lucasa. Gdy przypomnicie sobie, że pod falą krytyki odszedł Uli, że w trakcie sezonu odszedł Kovac. A na dodatek wizja Flicka nt. wzmocnienia kadry została zlana. Stwierdzenie, że LM wygraliśmy wbrew działania władz nie jest bezpodstawne.
@szczebelek Gdy Kovac chciał def. pomocnika, wskazywał na Zakarię, ściągnięto mu Cuisance...
23.09.2020 11:10
@Edmund @tapczan Waszym problem jest to, że nie dostrzegacie, iż tyle ile osób to opinii. Jeden chce grubych transferów za 100 baniek, inny jeszcze grubszych - może Messi, Ronaldo? Jeszcze inne chce grać młodymi, a kolejny chce wykorzystywać okazje i sprowadzać za darmosze. Są i tacy, którzy po prostu chcą czegokolwiek, nawet Gotze, byle uzupełnić kadrę.
Wy wszystkie opinie łączycie w jedną, przetwarzacie sobie w głowach na jeden głos, i chodzicie po tematach, marudząc nad niespójnością opinii. Samemu będąc największymi marudami.
Tak jak z pogodą, zapytają się Kowalskiego: a bo gorąco. Zapytają Nowaka: a bo zimno panie. Później pojawiają się tacy jak wy: a bo Polacy tylko narzekają... Nie dostrzegając, że jedną opinię wyraził Nowak, drugą Kowalski.
23.09.2020 10:38
Przecież nie powie wprost, że nie chce grać młodych, choć jest wiele sygnałów potwierdzających moją tezę,
- finały LM brak gry młodych
- wypowiedź i chęci posiadania 20 doświadczonych graczy + uzupełnienie młodymi
- chęć pozyskania jeszcze 3 zawodników, pomimo posiadania młodych
- chęć sprowadzenia Gotze, pomimo posiadania młodych
- wypożyczanie Singha i Batisty
czy choćby wypowiedź wklejona prze FanGracza, iż przy doświadczonej kadrze, łatwiej o ich ogrywanie.
Flick chce młodych, ale nie jako bezpośrednią alternatywę dla pierwszej 11.
Zresztą, nie ma takiej pozycji jak młody, albo jesteś dobry - jak Davies - i grasz, albo nie, Flick obcuje z nimi na co dzień i widzi co się dzieje.
Nie każdy młody to talent, nie każdy wskoczy na "international level", a Bayern to topowy klub i musi wygrywać a nie bawić się w domowe przedszkole.
23.09.2020 10:14
@tapczan Jest też grupa bezmyślnych potakiwaczy... Pamiętasz jak rok temu broniłeś Kovaca, by po kilku dniach cieszyć się z jego odejścia? Rozumiem, że można bronić władz klubu, ale są granie klakierstwa.
23.09.2020 10:05
"Hansi Flick oczekuje zatrudnienia nowego środkowego pomocnika, lecz na ten moment klub nie posiada żadnych alternatyw."
Jest to przerażające... Już rok temu Kovac chciał defensywnego pomocnika, minął rok, kolejny trener chce środkowego, a ludzie odpowiedzialni za transfery w ciągu 12 miesięcy nie znalazł opcji na uzupełnienie tej pozycji.
23.09.2020 09:58
@Pawlszon Równie dobrze mógł dać pograć młodym, ogrywać ich z myślą o przyszłym sezonie, jednak tego nie zrobił... Inny przykład? Flick zamiast stawiać na młodych uparł się na 3 transfery, tak bardzo nie chce grać młodymi, że woli Gotze po przejściach...
23.09.2020 09:48
@zabson79 Zacznijmy od tego, że ludzie decydujący o transferach Kalle, Brazo, Kahn, nie chcą go...
@tapczan Świat nie jest czarno biały, czego najlepszym przykładem jest to, że ludzie zarządzający Bayernem mają różne zdania na temat ściągnięcia Gotze. Zauważyłeś? O tym jest ten art. Flick chce Kalle i Brazo nie. Takie już jest życie, i nie ma w tym nic złego i dziwnego, że ludzie mają róże zdania, opinie, poglądy, po prostu musisz spojrzeć szerzej na świat i wtedy przestaniesz się dziwić i smędzić na rozbierzne głosy - @Edmund również ;)
Edytowano : 2020-09-23 09:39:07
rozbieżne*
Edytowano : 2020-09-23 09:43:37
@pir5 nie, żart.
Jednak zarzucanie Flickowi, że nie patrzy długofalowo, jest nieracjonalny, nierozsądny, i chce źle zarządzać klubem, jest sporym nadużyciem... ;)
23.09.2020 09:38
@tapczan Ale dlaczego obrażasz Flicka? Zgłosiłem twój post ;)
Edytowano : 2020-09-23 09:25:52
Weź pod uwagę, iż dziś dużo do powiedzenia ma Brazzo i Khan, ludzie de facto niesprawdzeni w boju, których wizje dotychczas nie zostały zweryfikowane. Więc skąd pewność, że ich wizja jest coś warta, i wiedzą co robią? Uliego już oficjalnie nie ma.
23.09.2020 09:21